※ 引述《violette0809 (查理)》之銘言：
: 話說9.1才開放一個多月
: 身邊已經有不少人在抱怨沒什麼事情可以做了
: 感覺起來9.1就多了一個團本
: 大秘第二季其實也是差不多的東西
: 畢竟都是9.0已經打到爛掉的本換新的詞綴而已
: 那如果暴雪開放7版和8版的大秘
: 讓掉落變成跟上當前版本 對新玩家來說就是有更多選擇可以玩
: 對老玩家也可以體驗當年情懷
: 對暴雪來說就是舊的內容資源回收 應該也不會有多少開發成本
: 考量到暴雪的近況 9.2遙遙無期
: 能用舊的內容拖更多時間
: 根本就是三贏的局面吧
: 缺點的話
: 就是玩家要記更多路線跟怪和王的機制
: 新手的上手成本更高了
: 開放7版和8版的m+有搞頭嗎
說到這個大秘
我真的覺得BZ在「誘因」這塊做得太差了
如果今天交給我做
我會做以下更新
1，所有五人副本都有極低機率掉落
「坐騎」、「特殊塑型」
這個我真的不知道難在哪
魔獸一堆坐騎控要求的真的不多
模組甚至Skin都一樣
只要能夠+1，就會讓他們刷到海枯石爛了
2，裝備能合成
三件一樣的裝備可以合成+1
三件+1的同裝備可以升級成+2
最多能練到+10
差距在哪？
設計一個極微小的差距讓玩家加減刷就好
比如「耐力+5」
這樣+10的裝備也不過多50耐
何況正常人刷到+4大概就要改版9.2了
但就是這種細微的差異
讓這趟副本能給自己提供一些些的誘因
這個+1 +2最好還能增加一些特殊戰鬥動畫
滿足高玩的虛榮心
3，大幅降低大秘難度
大秘如今的難度很不合理
我認為應該把15難度修改成現在的8左右
讓習慣手遊跟很長時間沒玩有一定年紀的朋友
都能無壓力上手
而高手也不會有影響 遊戲也不會素食化
反正現在打20層的高玩們
在這項改動後 他們就打到30-40層去
虛榮的感覺不會消失
還能帶新手 一人獨自Carry帶大家低保
現在魔獸風氣排斥新手有很大原因
是大秘真的太難
在15層難度下
四個中上程度的老手
也很難彌補一個新手的不足
4，賦予老手更多的遊戲虛榮感
在大秘簡單化後，裝等的差距會大幅縮小
討好金字塔頂端這群人數少卻精的玩家
對任何遊戲而言都很重要
我覺得可以設計新招式特效
比如說，聖騎士在2400分以後，
坦聖的奉獻變這樣
https://i.imgur.com/3tBvBJW.jpg
火法的火焰溫度太高變藍色
盜賊移動自帶殘影
5，鼓勵帶新人
只要同公會
四個老手與分數差距500分以上的玩家
一同打大秘時
只要使用新人的鑰匙
系統送你一瓶精煉跟三瓶爆發藥水
成功限時再給500-1000G
或250靈魄之類的
（這部分可以在避免破壞市場的部分做修正
比如說該爆發藥水只能在這次大秘使用之類的
或者不能交易）
總之大方向就是
簡化難度
讓高玩打到更高層
但不妨礙新手拿裝
高玩追求的是分數，層數與高玩動畫特效
喜歡刷刷刷的有坐騎像棍子上的紅蘿蔔驅動
也有幾乎沒成長的微量屬性提升
其他的話我甚至希望開放裝備染色系統
一場大秘掉落一瓶染色劑
（五個人誰拿到不知道）
染色劑可以到市場交易
效果就跟其他韓國網遊一樣
可以自己調裝備顏色
至於擔心破壞當前難度裝備的虛榮感
可以讓傳奇難度的顏色唯一化
或者當前版本裝備不予染色
這樣就解決了
看到這個標題
剛好想到最近常常跟朋友在聊這個

魔獸M?

這啥 競選bz大總統政見嗎

我覺得這些點看起來都還不錯啊 閒聊而已無傷大雅吧

一直覺得暴雪自以為的格調太高 不肯下放這些看起來比較俗的福利給玩家

想也知道BZ根本就不會做這些 但我覺得高分有特殊特效很酷 至少我會很有動力衝層

我彷彿能揣測到開發層覺得這個太LOW了 提案直接劃掉

玩OLG誰不想與眾不同，這提案很好啊

我記得有陣子缺坦補的獎勵包開的到坐騎寵物。至於池子內有什麼就不太清楚

我也覺得這提案好 問題是就是暴雪內部那群自己為高尚的XD

4樓講得很真實

wod的包包有坐騎寵物，legion跟bfa就不確定了..

讓玩家太爽怎麼能讓玩家一直儲月卡呢?

方案不錯，可惜跟BZ核心價值"不讓玩家爽"衝突了

你推文提到的 有時候看朋友有這種感覺 魔獸就是成績至上

問題是給他簡單236也不會改變算了好麻煩吧0.0

bz就是有經典版之後就肖想用經典版分流想玩過去的wow的玩家,然後最新版就全面電競化,受不了的玩家照他們的計畫"應該"要跑去玩經典版才對許多設計都是為了競技而設的,越來越難的大密就是這樣出來的

要不別8層，1層就給236

農場導向的遊戲無未來

跟你無親無顧幹嘛帶你？只要有關係黑了key也帶低保，那種不社交的人一樣卡在外面沒人要幫。

這就是環境跟風氣的問題了

方案不錯啊，反正玩家也只是想找理由爆肝，但現在是肝的不爽

你說的這些，BZ不覺得COOL。

正向回饋是正論阿

你有沒有想過可是有連8層都帶不了的，你怎可能找四個強的帶一個新的？如果是1層就能一個強的帶四個新的，這樣更縮短朋友鑑別度不是嗎？

但是從推文也看得出，討論的人多還是冷嘲熱諷的人多...

好玩

總覺得會不會變成方便帶老闆的機制qq

點擊就送哪裡不好？重要是能跟朋友互相娛樂，高玩挑戰也是有啊，m+高層跟傳奇團本。大家一起有裝備就是大家一起開心，大家都有反而會不開心？

我覺得你的說法不錯 之前也有人提過 跟PVP一樣 大秘分數前幾%就給類似鬥士龍的東西

大密現在不是有全15的坐騎獎賞?

9.1 15層座期跟本大放送，你黑key都能拿到。

你說的這些其實都很不錯 可以翻譯給暴雪

即使異色都會有人刷爆的

我是覺得bz的防畢業太噁心 不管你是打高層的 或是只打底層的玩家 都覺得不舒服。記得7版的體驗是：雖然掉裝 但不是我缺的裝 但總比現在連安慰爛裝都不給要好

說真的，暴雪就是防畢業，故意拔掉大秘掉落有時候晚上打半天但一直沒東西的感覺真的很糟

不只大秘阿 團本也是,本來中等團想拚全破就是靠裝備提升

誘因太少 難度太高 以前7版還可以4帶1聊天打+3 現在難度真的偏高 快樂太少

提高容錯率 現在又卡套裝又卡碎片 掉落數量還降低

團本有拔掉落嗎?

所以就跟之前很多人說的一樣,現在魔獸可能對頭尾20%玩家還算有趣,但對中間玩家真的玩得很痛苦

現在WOW就是卡東卡西 好像怕你不儲值月卡一樣

sorry,我自己把砍掉硬幣歸類在降低掉落的部分了

喔XDD 拔硬幣也很鳥就是了，但我也多少覺得我臉黑

硬幣我也很不懂為什麼要拔

然後勇氣也是,1500難不難? 當然不難,但現在當上班族真的

這麼怕別人團本骰固定王掉落?

還要拼命打卡打大秘才能維持出團體驗真的很瞎..

這實際上有很多面 現在是 因為團本全破難度高所以才會全破完團本就燃燒完這版本的熱情 就AFK如果你全破團本的難度不高 不用打好幾個月假設 可能之前能壓線全破的可以兩三個月就全破那你剩下時間可能就是帶替補拿尾王坐騎其他時間弄收藏類東西之類的現在這難度 一般團隊常常打到壓線才全破

防畢業就是智障 我熊貓人時代 看很多人就是一週玩好幾隻畢業了再玩別隻。畢業角拿去打g團 老闆打手都玩的不亦樂乎 根本沒人在畢業就afk。ff大家也是多個職業一起玩也沒人只玩一個職業的。wow鎖單角畢業就是低能設計

光是團員有多少人能撐到真的全破 都是個問題

以前有哪版對玩家更不友善的嗎

講半天其實不就是7版，大秘難度低人人爽A，高玩1帶4能秀又有誘因刷神兵抽泰坦跟橘裝，掉落很多但泰坦機率低，除去極端個案總體長遠來看有提升但提升很小。但是玩家眾口難調，比如聲望巔峰箱抽座騎，有人當成額外獎勵有人看做逼肝垃圾。唯一不變的是玩家玩得爽的BZ必砍

ff職業那樣比較特別吧 比較新的OLG也沒幾個跟他一樣

其實我覺得橘裝隨機掉有他的好處 只是第一件最好能自選

這次的橘裝我不覺得有啥問題就是反正都是直接拿自己要用的而且又不是能穿兩件

如果現在是類似前兩橘可以自選 其餘的像是7版那樣掉落我覺得會好玩很多很多 還能鼓勵大家去打副本

會嗎 那樣不就又變成你不農就轉不了專精

但678我也看過很多H打完就AFK的

我6版打完H就AFK了 因為我沒M打

6版當時我那團真的是H畢業後大家多半就AFK了

7.3不就有很成熟的系統了，有隨機掉落有代幣自選，然而玩家爽到，砍。9.0什麼橘裝基底就夠白癡了效果又爛，反正通通自選做成天賦不是更快

暴雪最大問題就是 弄成了既定的印象讓玩家覺得什麼爽就什麼被砍 都不給理由的所以為什麼9.0要拔代幣? 還是沒給理由

7版也很不友善沒錯,開場拿到賽佛斯直接死一半,但7版至少

不可能的 BZ怎麼可能給你那麼多東西

7版一開始就是橘裝平衡性問題啊隨機獲取你就不能有這麼大的差距

暗夜堡的難度設計真的很到位,現在真的是越做越難

暴雪設計師是不是有思覺失調症啊，一邊覺得手遊套路low，一邊do you guys not have phones。

也可能是我記憶重構作祟拉~

暗夜堡被傳誦的很好 一部份是首殺競賽比較有競爭相對難的boss比較多 不像納城其實只卡尾王(對RWF)而這個SOD只卡工匠跟女王當然 這是對RWF而言而已 對一般團隊 大帝太強了儘管9.1超久才開 我相信壓線過大帝的團隊還是不少

很多團還是打不贏h的大帝...更別說M的

希瓦比大帝厲害

大帝是nerf比較少吧，不然9王一定比較難

難的點不太一樣 9王說真的難點在那個RNG上..野團你實在是很難要求王血每次控制的都一樣然後又有人可能運氣差出個小怪被疊三層..

真的想太多

我也真的很好奇到底拔掉徽章換裝是甚麼原因

其實wow的問題在於沒有新人 只能去留老玩家 而留老玩家的方法就結果來看大家都不喜歡

太佛了不可能 暴雪不想讓玩家爽 連爬塔都搞評分制了

這版15已經太簡單到都沒啥老闆買保底了你知道嗎

不是啊 有鬥士龍也沒見一群人去衝分啊=_=

鬥士龍pvp+太高所以真的少人衝，不用象pvp太多，m+直接用前20%人有特殊座期，就可以讓一大堆人想拼了

隨機包包我開過烏鴉領主

到時候一樣有人抱怨獎勵為什麼不給乾脆點 M+那麼難衝分

覺得合理 就像玩具&坐騎狂人就是想與眾不同+收集癖 多給點無關強度又吸睛的獎勵很OK啊

不過現在比起7版確實休閒玩家沒什麼能玩的東西有段時間沒時間所以休閒玩 就很有動力練分身去打法師塔光蒐集神器外觀就可以花上不少時間

拔徽章換裝就是要玩家多花時間賭掉落而不是屯了之後可以穩穩換裝

0分，你沒有暴薛的不讓玩家爽還要拖臺錢價值

BZ要留的就是團本玩家 頂多加個M+玩家，不玩這兩種這遊戲

特效不錯 其實不影響強度的外觀誘因很大的

飯啊按到無意義推文了 麻煩幫我刪一下

7版的時候，朋友圈碰到沒掉想要的裝都是一句「裝是一時的，帥&爽是一輩子的」安慰一下，然後繼續打無雙大密、隨團、N、H刷裝刷外觀

現在打低層的誘因太少了 或著說根本沒有 笑死人的靈魄?7版時M+剛開時 低層很搶手的 高手會下凡幫你打3箱他拚開橘裝 你出鑰匙就好 你爽他也爽 現在新的分數制新手M+超慘 手上鑰匙太低沒人來 去加別人隊伍 沒分數裝等低沒人會組 如果又在一個死人小團體公會 完全不用想打M+

不錯，推推

我都不知道為啥要防畢業 一個職業畢業玩家就會想要練另一個職業到畢業 這樣不是挺好的有十個職業要衝到畢業 到改版前都玩不完

不錯阿！ 付費遊戲結果給的獎勵少到可憐又難拿

推 說的好，但暴雪不可能

睡吧

夢裡什麼都有

LOL也是換人物造型換特效..不影響遊戲但看到帥的就是想買

BZ大概刪資源，剩下做基本內容了吧，還要搞半年以上改版

老實說老手幫新手沒收益是萬年問題

再來個陣營/職業 座騎和寵物，月卡還不儲爆

推 但是BZ還是會教你怎麼玩遊戲 放心

有建設性的討論，給推現在版本就是好多的”算了這好麻煩我去玩別的吧”的體感大集合，其實每家每個遊戲都有，也是必要的，只是現在的版本未免也太多了

不錯捏 推你一個

M+沒跟上大部隊的真的慘，自己鑰匙低，申請別人也進不去，然後又沒有親友，真的是會很難熬對新手真的蠻不友善的

本質就是無法享受副本 本質不改就是拖延而已

15層帶新人隨便+2吧昨天帶一個傷害比補低的DK 打15不知道算不算

那不是廢話嘛..四個都自己人之前帶G主打也是隨便順順利利通關

9.1的大密比9.0簡單很多了那四個比傲慢弱太多 給的東西強太多 還可以先打傲慢只給傷害和魔力 這四個球還給了很強的保命..

當然是廢話啊 但樓主說很難 所以你是指樓主？

這篇內容蠻有建設性的 但推文也看得出來還是有人嫌現在魔獸人太多

放心，廢點不同

那個商城就放在那邊 連賣SKIN他們都難產了 何況特效

勇氣點就是讓你願意帶人的誘因啊，然而鎖上限費到笑，這公司給玩家福利跟給人初夜一樣吝嗇

沒上限也不會帶非親非顧的人，沒福利也肯帶有關係的人

建議很好啊，這樣可以多點玩家參與互動

叫叫他們把電競化這想法先拔掉 打甚麼都要電競化連打個M+都要電競 是在? 回饋有跟沒有一樣搞不懂現在他們想法在哪

電競化是那些？副本變難？m+機制？

真的很讚的建議啊