[閒聊] 台暴應該審視自己的檢舉系統

作者: qoo4628802 (風滔)   2024-12-12 21:56:46
暴雪自己在9.2.7增加了一個頻道 交易-服務
旨在讓玩家以G的方式,「帶」打遊戲,可以取得H/M或是M+的成就
並非代開帳號或是異地登入
但本來帶老闆的玩法很多人不喜歡檢舉,看不到訊息就算了
可是台暴沒有相對應的審核系統
只要檢舉數量到達一定系統自動會鎖
等到申訴解鎖在還你個兩天時數,
請台灣暴雪自己仔細審視停權系統,如果因為人數到達就直接封鎖並不公平
而且我是在符合規範的情況下使用「交易-服務」,
並沒有在預組或是組隊頻道掛額外的廣告。
請用人工審視停權系統,如果檢舉人數到達一定閥值,
應該要以人工檢視停權與否,不是隨便系統自動就先鎖起來再說
因為前兩天有接到桃園市政府法務局就相關事件的來電
想找同樣遭遇的玩家對相似事件(莫名被誤鎖),讓台暴就此問題提出解決方法
而不是隨便還兩天敷衍了事,保底日跟出團日日子不一樣,請問是要怎麼還
作者: aa124816 (啾啾)   2024-12-12 22:01:00
交易-服務 是收G打副本的頻道嗎?我以為是專業代工的
作者: KimGiBai (ㄐㄅ)   2024-12-12 22:20:00
我預組時光尾王連開也被鎖啊
作者: Naxxer ((゚∀゚))   2024-12-12 23:39:00
作者: ckzzz (.....)   2024-12-13 01:38:00
以前玩暗黑不朽,也遇過這種只要夠多人檢舉,就會被處罰當時是被禁言,忘了禁多久,大陸公會無差別檢舉台灣公會剛好施文彬跟館長同伺服器,在直播講,\官方才處理
作者: ex990000 (Seymour)   2024-12-13 08:38:00
系統自動鎖帳的設定真的很蠢 完全不想管玩家間糾紛了
作者: avatarboy (安仔)   2024-12-13 08:45:00
這種機制是建立在大家有普世道德遇到大量沒品玩家就完全變成多數暴力
作者: szk (無)   2024-12-13 08:55:00
BZ:誰理你們
作者: howggyy (爹爹)   2024-12-13 09:26:00
台暴對這塊早就擺爛了
作者: Golbeza (Golbeza)   2024-12-13 10:03:00
台(?)暴
作者: BergZerg (理性君你去哪裡了)   2024-12-13 12:07:00
我比較好奇你說的藍帖有寫是以G的方式代打副本的部分,可以貼一下是哪篇藍帖給大家看嗎?單純好奇,不介入G團的價值觀討論
作者: ex990000 (Seymour)   2024-12-13 12:10:00
樓上在吵什麼?
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-12-13 12:14:00
美服關聊天打PVP 從此沒被檢舉幹譙D能同隊 可以參考
作者: BergZerg (理性君你去哪裡了)   2024-12-13 12:17:00
呃....17樓ex是在說我嗎?我只單純好奇藍帖啊~囧
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-12-13 12:19:00
說隊友太沉重,只是隨機輪流湊組對戰罷 by wow城武
作者: cat05joy (CATHER520)   2024-12-13 12:20:00
自動鎖系統應該是全球都有再用就是了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-13 12:37:00
自動系統是全球都有的,台暴剩下這點人有沒有能力去處理?我看是難ㄏㄏ
作者: Oville (奧)   2024-12-13 12:48:00
我還記得暴雪有說歐美服打G團是違反規定的 但亞服除外
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-13 12:56:00
那是經典服才禁G團 retail的boost只要不是RMT bz不會管你
作者: miaudele (喵的勒)   2024-12-13 12:56:00
沒違反規定吧 不是都有幾個大公會直播開G團賺錢
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-13 13:00:00
前任ceo都當過boost打手惹
作者: miaudele (喵的勒)   2024-12-13 13:06:00
樓上想看藍帖的 自己google 9.2.7藍帖
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-13 13:28:00
經典服我不知道,正服從來沒說過g團違反規定,那些歐美大公會都有公開的g團boost服務沒有什麼歐美亞洲之分,不要亂抹黑
作者: BergZerg (理性君你去哪裡了)   2024-12-13 13:32:00
整個9版AFK,謝謝miaudele提供的關鍵字,我找到了,感謝
作者: NodeStack (Node)   2024-12-13 13:44:00
沒想到當初抱怨大環境不友善的孩子也已經成長到可以帶老闆了(拭淚
作者: safy (Ty)   2024-12-13 14:03:00
G團那個是今年,經典版本魔改的那時期開始的(S1時期)藍帖的理由是, G團會牽扯到背後工作室和RMT作法是使用檢測工具去偵測G團, 不單只是聊天室但只是在經典魔改版本試行而已, 正式版沒印象有實裝
作者: b2202761 (嵐水滴)   2024-12-13 14:18:00
暴雪有出來說過遊戲內的金幣G團沒有違反規定
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-13 15:11:00
這次的20週年版經典也有禁G團
作者: summer17299 (隱匿)   2024-12-13 16:10:00
沒救的檢舉系統、台暴管理方式,多數暴力橫行..
作者: abc123kevin (dir)   2024-12-13 17:17:00
如果像以前一樣團本G團我是沒啥意見 畢竟滿裝的幫沒裝的打拿點酬勞也好 最討厭的是那種m+團本RMT的垃圾
作者: ex990000 (Seymour)   2024-12-13 17:57:00
我在說9樓啦 那個留言看起來跟回覆沒什麼關係…
作者: redbeanbread (尋找)   2024-12-13 18:40:00
鳴響一堆走地雞
作者: minilouis (路路路~)   2024-12-13 19:44:00
以前想改ID,請全團29個人檢舉我不雅ID,隔天馬上就可以改了,隔天系統馬上強制我改名字
作者: summer17299 (隱匿)   2024-12-13 21:02:00
沒與論大燒美方根本不痛不癢,台窗口說真的無能為力行政院消費者保護協會有線上系統,可以嘗試看看https://appeal.cpc.ey.gov.tw/WWW/default.aspx
作者: johnnygodsa (喔~)   2024-12-13 21:51:00
台暴在代理前就存在了,本身主要辦活動以及在地化翻譯,如今暴雪不想被代理,用現有的台暴取代,暴雪沒有讓他們有經營遊戲的能力,也不打算有,畢竟台服相比其他地區就是窮鄉僻壤
作者: redbeanbread (尋找)   2024-12-14 08:03:00
免費改名好像不錯
作者: deviljr (剪了短髮)   2024-12-14 19:40:00
找律師去告
作者: Rainknight (dark)   2024-12-15 01:54:00
檢舉系統真的爛!最雞巴是政治話題,一定被中國人檢舉到不能上線。
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-12-15 10:28:00
幾年前還玩台服時公頻打屁瞎聊講色色,現在噤若寒蟬囉?美服休閒戰場還一堆喊MAGA、Trump forever 有fun很free
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-15 11:00:00
因為有些人很喜歡的支那人是一言堂
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-15 12:06:00
現在哪來的中國人?是多久沒玩了
作者: Golbeza (Golbeza)   2024-12-15 13:12:00
變少不代表沒有
作者: cat05joy (CATHER520)   2024-12-15 13:20:00
有認識的照三餐被檢舉 巴哈那邊也有類似狀況不是很閒就是工作室才能這樣檢舉吧
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-15 13:41:00
有沒有想過是自己言論問題啊 這東西是看人數好嗎我又不是沒檢舉過426洗頻 你一個人檢舉100次也沒用好嗎然後現在哪來的工作室帳號 現在26接單都是湊到人夠才出主力練等都留在中國,一命服現在根本賺爛了
作者: SPAEK (小雞)   2024-12-15 13:50:00
當初十版初也是無印時代以來被鎖 那時就是守元素稀有根本沒怎樣 除了無聊就殺那時還沒進化的在地上爬的採集外掛而已那時我就知道這系統爛到炸 現在無視公頻釣魚、不碰工作室不過那時候頂多鎖一個月不到就會解鎖 現在看案例好像很硬了消基會搬出來也沒那時好用了
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-15 13:59:00
殘體牛頭術還是很多吧 不然物價怎麼壓下來的
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-15 14:04:00
還在幻想物價是工作室喔 就沒需求啊 怎麼壓下來的有在注意AH就知道台服一堆人用程式在玩低買高賣了像解謎用的魚也是一直有人在抬價 反正多的是人買單
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2024-12-15 16:02:00
物價 周末超低 平日超高
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-15 16:55:00
野外還是有不知道為啥在一般PVE鏡像開PVP的牛頭術怎麼可能沒影響
作者: Despairile (.....)   2024-12-15 17:20:00
多恩島一堆牛頭術怎麼可能沒影響 而且講材料沒需求的翻一翻藥草好嗎 真的沒需求為啥還有藥草還有5XG的
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-15 18:09:00
原來藥草都跌到砍半了,還不是需求降低啊所有的材料都跌,然後你覺得是工作室搞的鬼
作者: Golbeza (Golbeza)   2024-12-15 18:11:00
哪個鏡像看不到外掛==原因不只一個但是你要重複強調沒有任何外掛那是你的自由
作者: pig8409 (Grinbear)   2024-12-15 18:12:00
不然要幾g才是沒啥需求?我只覺得引火盒漲價很哭,附魔消耗專注要更多g
作者: Despairile (.....)   2024-12-15 18:12:00
"→ uhbygv45: 還在幻想物價是工作室喔"如同Golbeza提的 END
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-15 18:17:00
是有人說物價跌是工作室害的 但事實就只是需求降低另外真菌花已經跌到10G了,再低就是連賣都懶得賣了引火盒漲價也是因為採集的人變少,地圖寶箱和土都沒人挖
作者: summer17299 (隱匿)   2024-12-15 19:04:00
檢舉看更新又加選項,不爽先檢舉,看誰仇人多先掉坑等到沒人社交,沒人玩就不用管物價了,無能的台窗口
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-15 19:35:00
工作室一直都存在+需求降低如果工作室不存在那物價一定更高 就這樣工作室從價高點到價低點還在拔而且我也只說牛頭術 工作室壓物價你自己先講的
作者: heronesby   2024-12-15 23:48:00
物價跌不是只有一個因素,工作室是其一
作者: redbeanbread (尋找)   2024-12-16 10:40:00
afk 多了物價就跌
作者: avatarboy (安仔)   2024-12-16 11:12:00
沒外掛?是多恩天龍人沒去過野外嗎
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-16 11:13:00
昨天去殺幾個牛頭術 現在進步了 被打就不拔不挖就直接飛走不過也可能是知識夠了可以不下坐騎挖礦才能進化成這種判斷
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 11:24:00
回樓上 應該都是知識夠了解鎖坐騎採集
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-16 11:44:00
要像兩個月前殺外掛殺到變刺客拿10人頭成就已經不太可能惹
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 14:20:00
現在這物價正常吧,版本初狂歡薛那麼多了,現在人數少需求少,價格拉不起來了很正常啊;10版初更沒工作室了吧,也沒11版那麼鬼扯的物價;我是覺得現在的物價跟殘存的工作室關係不大啦工作室唯一有壓下來價格的地方是團本裝綁吧
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-16 14:38:00
因為11版牛頭術一直存在所以看不出差別 如果現在牛頭術集體暴斃 再來看看物價是不是真的沒影響 不過這不可能
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-16 16:11:00
真正影響AH的是手上上億G的那群玩AH大富翁的一直覺得外掛能影響 那就請問剝皮外掛在哪?不然以10版龍晶為例好了 台版比美版還貴2倍明明一堆採集外掛每天採 怎麼AH的價都跌不下來?
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-16 16:23:00
那外掛沒拔孢子 龍晶價格會不會是美服十倍呢像3版經典在支那入侵後草價剩1/10
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-16 19:44:00
你連有人有AH炒龍晶都沒感覺到也是厲害
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-16 20:50:00
真的很喜歡把別人沒說的話塞到別人嘴裡 有人說沒感覺?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2024-12-16 21:34:00
之前做微光有感覺,可能上周利潤上百G,下周就變負得
作者: abc123kevin (dir)   2024-12-16 22:24:00
哇靠 竟然有人幫工作室說話 人家機器人無本生意根本沒在care市場高低價 再說把價格壓這麼低 手動採集的人都是狗了嗎 還是要正常玩家都去買代幣要是沒他們壓價 手動採集拔的物資的價格拿去ah賣也能正常做裝好嗎 這種幫工作室說話的真的噁心
作者: vicklin   2024-12-16 22:31:00
經濟學死當的
作者: ekrik (unknown)   2024-12-16 22:58:00
這檢舉系統爛這樣應該至少八年有了只要一定時間內被多次檢舉就會被(*&@$ 沒有二次檢查 很蠢
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:26:00
採集跟轉化就賺第一波啊,這版本很爽了吧,你現在才想採集,然後說工作室外掛壓價格我也是點點點,台服池子太淺,幾個大豪商操盤輕易就操控了,外掛有起到作用但不大,你如果說像對岸那種量體才有可能單靠外掛壓下去,台服還不是商人說了算,像這版本特有的那些撿垃圾挖土的物資,很明顯就能觀察到有商人在炒盤上上下下的,可能你前一天以為自己能喝口湯,今天就砸手裡了,這種東西你總不會說外掛怎樣吧至於說商人現在為啥炒不起來了,啊就是因為沒人要買了啊,小賺也是賺,他總不會砸手裡(除了裝綁,裝綁很明顯就是以往台服一直有高今生在把控,寧願砸手裡也不賣;結果這版本還真的被殘留的工作室硬生生打下來)台服的物價一直是世界之冠,直到11月左右人越來越少需求降級之後才開始跌,難道外掛說好11月才發力?商人撐很久了啦我只能說;10月的時候打孔一個還要上萬,磨刀石一顆幾千,那時候對面已經一個打洞幾千,磨刀幾百了,11月開始商人撐不住了才開始跌到今天的模樣跟世界看齊ㄏㄏ台服跟對面剛好是兩個極端對比,一個被少數豪商把控一個被大量外掛沖垮,都不是什麼好環境
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:43:00
10月打孔上萬不是因為空無石壓不下去嗎...我是很好奇空無石當時產能就不夠大是要怎麼被把持
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:45:00
按照你們的外掛無敵論怎麼會壓不下去?那個時間點對岸已經白菜價了啊
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:47:00
又是一個中文看不懂的人 哪邊有說外掛無敵論?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:48:00
那不說無敵,說把控力,所以台服就商人遠比外掛對價格的把控力強沒錯吧
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:49:00
10月採礦專精點數沒至少55點要怎麼量產空無石
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:49:00
我說無敵只是誇大法,不用那麼應激
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:50:00
但更多原料跟需求下降也沒錯 大量採集(不管玩家還BOT)直接衝擊原料價格 如果按照所謂工作室真的沒差
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:51:00
所以台服後來到11月開始崩不就是供需降級?我有說錯嗎
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:52:00
那就不會有誘滴草價格下滑後又回漲的情況產生
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:52:00
你看,你說我看不懂中文,你自己也看不懂中文啊;我說的是在台服,商人的影響力比外掛工作室強很多;你幫我簡化成工作室沒差
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:53:00
誘滴跟阿拉索不過是商人的肉便器罷了…OMG
作者: Despairile (.....)   2024-12-16 23:54:00
按照講法 那就是大盤商可以輕鬆控死打洞器市場
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:54:00
我提到消耗品是因為那是同期可以對比對面大量外掛供給的結果
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-16 23:56:00
商人為什麼要打死價格….台服的散戶根本沒量去跟他們對抗,如果不是需求降級,他們根本沒必要主動求降…不是,我說那麼多,你以為商人在台服有需要削價競爭喔…而且你只說10月的時候很難量產空無石,還是沒有解答為什麼對岸已經白菜價,美服也比台服正常的問題啊所以有沒有一個可能就真的是有手在操縱台服AH,遠比外掛的影響力更大呢
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-17 00:10:00
一直以來台服玩AH的都是先找一個有需求量少的東西去炒11.0剛開他們先炒水晶,當時我就測過,有人不管你放多少只要低於某個價格他就用程式買掉 掛1.5倍再賣出去後來各種不同的物資也都同一套 先炒一套 炒完換下一個這套的問題就是他們玩到最後 如果開始供過於求 物資會爆所以台服很多物資都是突然某個時間點爆跌直接砍半就是因為他們爆倉 把東西一次丟出來
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-17 00:27:00
沒錯,AH商人都是有多少收多少,一上架就消失,然後轉手高價再掛上去,你根本打不過他們,每個版本台服的物資就是這樣被把持了一陣子然後某一個時間點會突然一瀉千里;然後不明所以的就會說外掛壓價格,問號,外掛能壓的話早壓了,當然你說後面崩盤爛掉後,外掛的影響力確實會大起來,但也就那樣,因為早就被商人玩爛了,像真菌花就是啊;剩下誘滴跟阿拉索當商人的肉便器在那上上下下不然真以為磨刀石一週內從上千到200是外掛爆產空無石喔
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-17 00:34:00
10版真的外掛玩爛的物資是覺醒之腐 曾經崩到剩1G但這種玩爛的只會有某一個材料崩到完全壞掉 11版並不是
作者: eplis (Eplis)   2024-12-17 01:10:00
對BZ還是台暴來說沒有調整的動機, 只在乎歐美服玩家而已
作者: b2202761 (嵐水滴)   2024-12-17 07:35:00
散戶也可以賺,用點小技巧,每隔半小時上架一點點產品,大廠商不會因為你上架一點點產品跟你玩價格戰。
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-17 10:06:00
跟著AH商人就是高點去採集,低點屯物資,沒有價格戰問題現在就是趁低點屯一些物資等S2
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-17 10:19:00
大商人本來就沒有要跟你削價競爭的意思,什麼半小時上少少只是現在人家沒在炒盤而已,別想太多,一般人學他們那一套只是砸手裡,你沒那麼多資金;想喝湯就是跟著商人動採集玩家與其現在這個節點一便說外掛壓爛價格一邊又在那邊玩削價拋售,還不如多囤點等改版搭商人炒盤的順風車
作者: redbeanbread (尋找)   2024-12-17 11:06:00
趁白菜價練了穩五武器盾牌
作者: b2202761 (嵐水滴)   2024-12-17 11:16:00
11版本初我一次上架幾千瓶紅水藍水會有人降價在出售來競爭,後面我就一次100瓶慢慢賣就沒事,小量出售到現在也賺了幾百萬。現在價格低是玩家消耗降低了,都過多久了。
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-17 11:22:00
跟你價格戰那個不是大盤 那只是跟你同樣的散戶而已你一次上幾千瓶 他不降是怎麼可能賣得掉...掛AH掛爽的嗎
作者: test23786 (毒)   2024-12-17 11:58:00
我覺得現在問題的是暴雪就算誤鎖也不願意承認他們有問題,導致玩家遇到誤鎖還需要搞到需要找消保會申訴才願意處理
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2024-12-17 12:40:00
我很久以前在美服取名Imacow就被檢舉了,說我冒犯別人,我還問gm 為什麼當一頭牛會冒犯別人,他也回答不出來,只叫我改名。所以有人審這件事真的參考就好
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2024-12-17 16:00:00
還有台暴?.不是都港暴了嗎?.但都一樣.這群人就混吃等薪之前HC有人帶debuff亂殺人.申訴老半天都沒處理y那人自己白爛去美服害人..當天就熱修了..馬的
作者: cat05joy (CATHER520)   2024-12-17 16:10:00
台暴還有阿 但不可否認就是權限就那樣只能回報美國
作者: oldriver (oldriver)   2024-12-17 16:16:00
從2016年發票抬頭就是現在這樣了 一堆人整天幻想港暴
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2024-12-17 16:43:00
港暴不過是某些政治腦的自慰說法,好像把公司的爛推給香港人就完事了我們台灣暴雪一定很棒差低
作者: dyumike (明天見)   2024-12-17 17:05:00
不管台暴還港暴.總之在管台服的人真的是尸位素餐只要伺服還活著有呼吸就好..
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2024-12-17 17:29:00
就根本沒有台暴了,不用再想了,台暴只剩在地宣傳部門你跟他們講也沒用,真的要申訴就是去美國官網找線上GM
作者: SPAEK (小雞)   2024-12-17 19:30:00
去美國也沒啥用 現在美國那會叫你去找台灣官方 完美閉環台港澳最後就是看被併去哪裡 不然也就這樣了
作者: cat05joy (CATHER520)   2024-12-17 21:32:00
問就是併入韓國 反正驗證SV在那邊
作者: sophia810413 (Seth.)   2024-12-18 07:51:00
有個朋友每週開四場公益團 被檢舉到全部被鎖 港暴真的把台灣人當畜生......唯一辦法就是消保官那邊出席 強勢提告 什麼都不要妥協 就是要對方拿出證據 港暴會無限跳圈 不要理他直接拒絕和解拖到他要自己跟消保官解釋 才會有人工審核的機會
作者: centuryboy (二十世紀少年)   2024-12-18 11:06:00
想到遊戲ID "金"這個字不能取 超可笑
作者: test23786 (毒)   2024-12-19 09:44:00
所以有些論點認為就是他們檢舉系統都用系統判定便宜行事吧而且這個系統問題很容易因為別人透過暴力多數(用集團式大量檢舉)來讓這事件成案按照巴哈一些鎖帳號案例來看,台灣這邊的暴雪部門其實還是有法務單位負責做消保會相關案件應對就是。 要說完全是宣傳部門我認為不太可能,頂多權限很少而已從那些案例來看他們在到消保會階段是有備而來的,基本上會提出一些遊戲數據還是從你電腦背景程式查出什麼來指稱“你有問題”的證明,但那些證據是否合理就……像去年巴哈比較有名的案例onenote這個文書程式被當非法程式
作者: summer17299 (隱匿)   2024-12-19 14:44:00
被鎖直接請GM調閱原因,沒違規或不給就線上消保會,消保回報很簡單,案量增加才會被重視,別吞..每人喜好容忍度不同,亂檢舉占比一定不低,早晚會中窗口懲戒申訴,從中挑微錯就能檔,還需看GM心情好壞

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