作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2014-08-08 13:00:28※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 萬曆朝鮮戰爭
: 時間: Wed Aug 6 20:07:36 2014
: : 甚至在露梁海戰這種撤退戰上
: : 中朝兩國一邊死鄧子龍 一邊死李舜臣來看 實在不算大勝
:
: 特拉法加打死了納爾遜，法國人應該也滿意了，大概就是這類論調吧。日本網民
: 還滿多這種看法的，不新鮮。
其實我覺得露梁海戰跟特拉法加剛好相反 真的算日本人勝利
特拉法加海戰英軍的目標是毀滅法國艦隊 好解除法軍威脅英國本土的危機
而這確實達成了 只是戰損了納爾遜
露梁海戰剛好相反 日本軍的撤退已經決定
而這場海戰的起因是中朝海軍在威脅殿後待在朝鮮本土順天城的
小西長行海上退路 讓他被困在順天城
了解小西的危機後
原本已經撤退出朝鮮本土集結在巨濟島的
島津義弘跟立花宗茂等人再出海回頭救援
所以說起來這跟敦克爾克一樣是一場撤退戰
會戰的結果 小西長行趁隙撤退成功 中朝海軍還賠上了李舜臣
戰術勝利 跟作戰目標達成 判日方勝利我覺得合理
打死李舜臣更是賺到戰術勝利
如果敦克爾克撤退戰不僅英軍撤退成功
還打死了德國海軍元帥埃里希·雷德爾
要不判英國人勝利還蠻困難的
要拿敦克爾克來比露梁 那英海軍還得加上一堆戰損 至少宣祖實錄的說法是日軍五百艘戰船被俘獲百艘 燒破二百對了 我忘了講"達成戰略目的"和"勝利"是兩回事 日軍成功撤退 可說是"達成戰略目的" 但是把"撤退成功"當作"勝利"的依據 未免有點搞笑 都"勝利"了還撤退個毛要這樣講 史上各種節節敗退都馬可以說是各種勝利了
作者: g36 (冥土冥土メイドのみやげ) 2014-08-08 13:53:00
讓我想到越來越接近本土的捷報
徹退是目標 既然目標達成了 算勝利是對的..慘勝而已
作者:
slcgboy (艾羅米)
2014-08-08 14:06:00戰術勝利B嗎 XDDD
作者:
Anjou (å°æ½”我愛妳)
2014-08-08 14:14:00邱吉爾不是說了 撤退雖然不是一種勝利 但的確是勝利
作者:
calebjael (calebjael)
2014-08-08 14:34:00所以把戰略目標定低一點﹐哪怕宅男約女神失敗﹐也可以認為是“有說出來就是達成目標的勝利”﹐在一個接一個的勝利中﹐最後被女神的兒子叫叔叔...
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2014-08-08 14:58:00
這種觀點 讓我嘴角上揚
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2014-08-08 18:11:00如果曹操撤退的同時造成劉孫聯軍重創還打死劉備跟孫權,確實可以算贏
作者:
lostkimo (累的不想呼吸)
2014-08-08 19:56:00支持樓上說法，要看此次戰役的目的。有達到就是勝利。
作者: sa66l662 (你好ˇˇ) 2014-08-08 20:29:00
如果一方目的是撤退，一方目的是驅敵，那這樣算誰贏??兩方都達到目的了變成雙贏!?
作者:
hgt (王契赧)
2014-08-08 21:16:00中越戰爭就有這樣的味道
不懂哪裡阿Q 戰術勝利跟戰略勝利是不同高度 就這場戰役日本勝 但是戰略上出兵朝鮮是失敗 但是下面那篇說完了以KMT當年為例 古寧頭或算戰役上勝利 但是整體對共戰爭的戰略一敗塗地 這沒有衝突吧
越扯越遠了 這一役基本上日軍是被重創 怎麼還那麼多焦點轉移 今天沒空 過兩天我再回完整點的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-09 00:32:00大推。我真的覺得本篇的觀點很有道理
作者:
hgt (王契赧)
2014-08-09 00:36:00小西從將死之人逃脫 又打死鄧子龍李舜臣 確實賺到但要說勝利也是很怪
作者:
yoyodio (廢材毋需多言)
2014-08-09 03:30:00只可惜小西回國2年沒滿就又死了............