[問題] 關於二戰將領

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-07-14 20:17:34
請問幾個關於二戰將領的小問題。
我看網路上或板上以前的文章,在討論二戰的時候,
大多認為蘇聯最優秀的元帥是朱可夫,納粹德國則有說是倫德斯特或曼施坦因等,
那其他主要參戰國有哪些將領能享有類似的評價呢?(這裡主要問陸軍的)
英國應該以蒙哥馬利最有名,但是我不確定他是否比亞歷山大和奧金萊克等人優秀。
美國我就沒有頭緒了,艾森豪、麥帥、布雷德利、巴頓...等名將,
有辦法分出高下嗎?還是只能說各有優劣?
特別是麥帥在太平洋的作戰應該和歐洲環境不太一樣,感覺有點難比。
日本的話我也不清楚,栗林忠道或山下奉文很強但是感覺麾下兵力有點低,
還有看到網路上有人提到岡村寧次或寺內壽一之類的。
另外,二戰打到後期的時候(i.e.1943~1945),蘇聯和英美的軍官的能力有差距嗎?
蘇聯經過二戰初期的教訓之後,是否已經能在軍官素質這方面追上英美,
還是說仍有差距呢?
問題可能有點蠢,請不吝賜教。
作者: lazyming (lazyming)   2016-07-14 21:00:00
日本最強不確定 最爛的應該沒有疑問是牟田口
作者: Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)   2016-07-14 21:02:00
盟軍之友你怎麼可以說爛XD
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2016-07-14 21:05:00
極權國家才會強調各別將領 因為要塑造英雄
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-07-14 21:13:00
塑造英雄民主國家作的才兇勒,這跟戰時對國民宣傳是有很大的幫助,用極權或民主與否來看待事情只會縮限自己眼界跟判斷力美國戰時國債就是找一堆戰爭英雄去宣傳廣告
作者: Schottky (順風相送)   2016-07-14 21:18:00
最爛將領是牟田口這個應該毫無爭議
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2016-07-14 21:24:00
艾森豪:政客 麥帥:自我陶醉偶像 布萊德雷:沒那麼成功的政客 巴頓:中年8+9,不過看他衝鋒就是爽
作者: k960674 (Kaul)   2016-07-14 21:30:00
英國的William Slim在遠東戰場的評價記得是很高的,但是在二戰整體強調歐陸戰場的狀況下,感覺就不太突出了。忘記是曼還是古的回憶錄有提到,蘇聯經過大清洗後反而拔擢了很多有能力的年輕將領,像瓦西列夫斯基在就任總參謀長的時候才年僅46歲,這在很多國家搞不好才剛升到少將。查了一下很多蘇聯元帥都是1890後出生的,一戰的時候還有才剛下部隊革命就開始了的,在二戰開打前論經驗絕對比不上一些西方國家的將軍,但這也可以說是讓他們戰爭思想比較不會僵化的優勢吧。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-07-14 21:46:00
一個成功的民主國家將領必然要是個成功的政客,不然要啥沒啥的,仗要怎麼打。
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-07-14 21:50:00
海軍表示哭哭都被遺忘 鄧尼茲 尼米茲 海爾賽 史普魯恩斯山本五十六 山口多聞
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2016-07-14 22:02:00
極權國家強調個別將領,納爾遜表示奧金萊克的實力感覺被蒙哥馬利的名氣蓋過去了
作者: l81311i   2016-07-14 22:07:00
以前討厭蘇聯 但這些年來對於蘇聯8位戰時元帥挺佩服的
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2016-07-14 22:09:00
義大利:格拉齊亞尼;匈牙利:霍錫;西班牙:佛朗哥
作者: lazyming (lazyming)   2016-07-14 22:19:00
其實以前的有名將領都要能處理政治問題 不然就像凱薩漢尼拔到底有沒有處理政治能力也很難講
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-07-14 23:14:00
中國史上要能建立功業又全身而退的將領,通常政治力也得點到很高,像是李靖、郭子儀,反例如岳飛
作者: wanters (Reset)   2016-07-14 23:48:00
哞哞仔算是盟軍陣營吧...埋伏武將
作者: jazz123457 (維尼)   2016-07-15 00:00:00
隆美爾對奧金萊克的評價好像還比蒙哥高
作者: vandervaal (kensu)   2016-07-15 00:01:00
麥克奈爾害死一堆裝甲兵應該算爛將軍吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-07-15 00:07:00
山本五十六很有遠見啊!他頭腦很清楚,知道日本不能跟美國作戰,因此一直反對對美開戰。並且預言日本只能有半年到一年優勢 果然神算料中 中途島敗戰剛好半年
作者: vandervaal (kensu)   2016-07-15 00:24:00
回原po,沒錯
作者: sam09 (柊鏡)   2016-07-15 02:14:00
Mannerheim的評價不知如何?
作者: HoshinoAsuka (ほしのあすか)   2016-07-15 04:30:00
山本大將很準啊 說過了初期就得摧毀美國 有可能佔領一些近東的島嶼 若戰爭拖到後期 就準備GG
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-15 08:58:00
問題在於"摧毀美國"要怎麼摧毀?把大日本帝國陸軍送上美國東岸打到西岸兵臨華盛頓城下?還是只要打掉太平洋艦隊逼美國上談判桌?戰略目的到底是逼美國談判還是把美國輾平?還是只要炸了珍珠港爽一把就好?
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-07-15 09:39:00
山本考量的應是重創太平洋艦隊讓美國上談判桌雖然美國就算艦隊全滅是否就會放棄還是個大問號回到原po問題 日本海軍將領的評價普遍比陸軍好 所以不該只看陸軍 至於優劣....只能說看你用什麼標準 勝仗次數?自身的官運? 那排名都會不同
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-07-15 10:30:00
麥帥這個名將應該打個引號,一般來說公認實戰最強是巴頓,艾森豪主要不是將兵是將將海軍比較有趣,我不知道海爾賽跟斯普魯恩斯比誰強艾森豪這個人深不可測多了,能當上總統的檔次都不差如格蘭特這種的,別看他為人看起來都放給手下做,實際上他對人的掌控很獨到別說極權國家,民主國家也需要英雄
作者: leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)   2016-07-15 10:43:00
民主國家造神的才兇好不好?看看那精美的好萊塢戰爭大片~
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-15 11:03:00
看那精美的美國隊長 (逃~)
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-07-15 11:10:00
其實評價這點受到時運的影響……就像弗萊徹,南雲忠一這種就屬於莫名背鍋……
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-07-15 11:55:00
叫他們來指揮國軍看看就知道哪個神了
作者: icelocker (野渡無人舟自橫)   2016-07-15 12:23:00
那應該所有將領都會秒鎖德式教導師
作者: Tukhachevsky (總參謀部艦種觀測組組長)   2016-07-15 12:42:00
二戰德國最強的應該是倫德斯特元帥吧。曼帥的集團軍指揮藝術是有缺陷的。
作者: hgt (王契赧)   2016-07-15 12:50:00
圖帥如果能活到二戰,也是名將,朱可夫可能沒那麼出名了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-07-15 13:12:00
德軍感覺不少是被低估的,莫德爾其實也很猛,古德林好像評價就很兩極?另外日軍整個參謀部都是豬隊友啊XD如果論防守的話德軍應該能拉出不少名單
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2016-07-15 17:28:00
如果以升官速度來比,應該沒人比得過華西列夫斯基一年半從少將→中將→上將→大將→元帥
作者: magicqw (為人正直)   2016-07-15 17:32:00
國軍薛伯陵能否算上一名呢?
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-15 20:00:00
軍隊升遷最好的朋友從來都是敵人
作者: mp6c04 (小白)   2016-07-16 00:12:00
推從曼斯坦為第一應該源自於李德哈特The other side of hill 這本 ,才剛看完內容是他訪問德軍將領以及擄獲文獻的紀錄
作者: tenweli (tenweli)   2016-07-16 08:54:00
我基本上認為有問題應該是德軍指揮體係中的集團軍,太大,大到失去彈性。
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2016-07-16 11:00:00
喜歡斯普 佛萊契其實也不差 哈爾西...衝颱風金上將不知為啥討論度都不高感覺是個有點情緒性的人...
作者: mkie123 (TCH-FH)   2016-07-16 19:23:00
借串問有沒有綜合討論2戰將領的書籍?
作者: KenWang42 (KenWang42)   2016-07-17 01:44:00
有在圖書館看過 二十世紀名將評傳希特勒的將領 不過都沒翻過 不知道內容如何
作者: flyhattmann (茶哉)   2016-07-26 23:02:00
軸心國電報都被破解,所以比不出美國將軍的深淺吧
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2016-07-28 15:27:00
日本就是山本元帥,唯一一個讓美軍大破騎士精神採用斬首作戰的

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