Re: [閒聊] 發現有許多種料理是因戰爭背景而誕生

作者: ohwahahaha (ohwahahaha)   2019-08-09 10:40:11
如果要說因為戰爭背景下產生的食物
其實牛肉麵也算得上
據稱跟跟著來台的國府空軍有很大的關係
國府空軍有蠻多的四川人
(我爺爺是跟著來的國府空軍,而且還真的是四川人 。不過我外公雖然也是國府空軍的工
程人員,但卻是廣東梅縣人.......所以大概就是個比例吧)
如果把牛肉麵的組成:麵、牛肉、四川風香料
全部拆開來看,唯獨麵的方面我不是很確定,畢竟剛剛撤退台灣後台灣民間對於麵是什麼態
度,我相信本土當時一定有本土產小麥粉,但是量是不是夠用,就是個很大的問題,而且眷
村可能用的都是美援麵粉。也許是這個原因,牛肉麵的麵製法有粗、有細還有刀削,但就是
沒人拿台灣意麵、雞絲麵或是日據時代傳來的蕎麥麵來做 XD
牛肉嘛......撤退來台後一般民間,特別是務農人家應該都是把牛當犁田工具,沒人沒事會
把牛肉給宰來吃,所以牛肉麵裡面的牛肉大概以美援牛肉罐頭為大宗,空軍眷村要取得這些
物資確實不太困難。
還有就是四川香料,老實說我小時候吃的比較有名的牛肉麵根本就沒有麻香
(小時候比較常吃永康街牛肉麵跟中山堂附近的一家牛肉麵,其實味道都是豆瓣醬為主,跟
麻香扯不上關係)
有麻香的牛肉麵例如史記、十三香是後來的東西
所以牛肉麵一開始的發源地:高雄岡山不知道跟岡山豆瓣醬有沒有關係
總之豆瓣醬看起來是個花椒的替代品,也許花椒在當時是高級品(可能要從香港進口過來,
價格應該不會便宜到哪裡去)
其實還有很多東西我不知道算不算是戰爭背景下的食物,但可以確定是殖民者帶來的
例如淡水古早味蛋糕(日據時代傳來的蜂蜜蛋糕的變種)
基隆吉古拉(其實就是日本的竹輪XD)
台式麵包(一樣跟美援麵粉有關)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-08-09 11:02:00
台灣本土不太產麵粉...這是氣候問題 只能進口
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-08-09 11:10:00
外省麵(白麵) 跟一般小吃常用的黃麵 真的沒人混用過
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2019-08-09 11:10:00
其實有,只是產量少,成本高。雲林麥寮命名由來就是因為此地種麥。
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-08-09 11:11:00
還是有混用的例子啦,每次我去九華山都是吃那種混著的麵,說也奇怪,蠻好吃的
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2019-08-09 11:12:00
岡山羊肉料理也是緣起當地的豆拌醬
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-08-09 11:15:00
所以才說不太產,產量少到可以忽視。更不用說大量美援麵粉進來了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-09 11:32:00
如果這樣說 廣東粥也是啊
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2019-08-09 11:43:00
麻香牛肉麵真是一種莫名其妙的東西,我懷疑是不懂得用豆瓣醬的人拿麻辣鍋的湯頭來充數
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-09 11:58:00
豆瓣醬好像就是四川人帶來的,樣本是裨縣豆瓣醬的樣子
作者: Bastain (滿洲國專家^^)   2019-08-09 12:35:00
中山堂附近那家是桃源街的老王記嗎?
作者: cksxxb (胖小喵)   2019-08-09 12:58:00
原來跟美援罐頭有關,這推論滿合理的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-09 13:21:00
罐頭牛肉,那吃起來不就跟泡麵牛肉味道差不多?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-09 13:47:00
早些年金門的牛肉麵倒是真的用軍罐頭做的不過不是美軍罐頭,是後來的欣欣罐頭然後現在台灣的小麥都是新種的,早期就沒多少人在種,稻米的飽足感還是比較足夠新種小麥是近年流行本產精選,麵粉確實也是美國的應該說是美國小麥,然後統一奇美這些食品廠,早年是麵粉廠因為麵粉做大了,開始用麵粉製作麵包。後來做了泡麵
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2019-08-09 15:33:00
關於牛肉麵,目前廣泛採用的說法是逯耀東先生的分析可參見東大出版的《肚大能容─中國飲食文化散記》,當中有三篇,另外《出門訪古早》也有一篇偏食記,可以參考這幾年接著這個脈絡而延伸的文章論述也眾多,但跟戰史都沒啥相關,就不另回文佔版面了
作者: sf073271659 (呆頭堯)   2019-08-09 15:53:00
越看越餓
作者: jetzake (加菲貓)   2019-08-09 16:06:00
隔壁DH板有一串在講牛肉麵的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-09 18:08:00
牛肉麵空想歷史版有討論過,去那打關鍵字牛肉麵就有
作者: allenthu (跟世界說掰掰)   2019-08-09 18:28:00
這樣也算的話,那蒙古烤肉也算囉
作者: boatman3132 (船夫)   2019-08-09 18:29:00
推文越看越餓
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-09 18:44:00
蒙古烤肉是台灣自創的吃法
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-09 22:24:00
我外公也國府空軍阿 他們桃園基地各種都有 他鹽城人 好友南京人
作者: jiashyan (舞盡楊柳樓心月)   2019-08-09 22:41:00
牛肉麵真的沒在用台灣意麵、雞絲麵耶!超好奇的說
作者: CGT (Peter)   2019-08-10 13:45:00
好奇台灣的眷村料理跟老兵原鄉的料理到底差多少
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-08-10 14:02:00
眷村菜很多其實是在物資缺乏或是台灣沒有原鄉料理所需的材料情況下發想創新出來的,材料允許的話,很多眷村老兵是可以重現原鄉料理沒啥問題的眷村住戶又往往來自四面八方,互相交流情況下,融合各省特色所產生出來的東西也不少。
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-08-10 14:23:00
蒙古烤肉只有名字是台灣創的吧... 吃法跟北京烤肉有87%像https://youtu.be/xsYPhHeSKxM 是不是87%像阿~~
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-08-10 14:33:00
溫州大餛飩、左宗棠雞等等都是在台灣這邊創的
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2019-08-10 15:13:00
就「眷村料理」跟「原鄉料理」差多少這問題...有興趣可以找唐魯孫的書(大地出版),《中國吃》就談了不少(京系菜);前述逯耀東的書也有很多是圍繞這個主題甚至舊版的書名就叫作《已非舊時味》量比較多、比較好找的是這兩位,其他如梁實秋雖然有一本《雅舍談吃》但在此點上著墨不多,其餘諸君大多沒有特別在飲食方面著書,找起來不太容易...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-10 16:47:00
當年叫北京烤肉政治不正確,吳兆南就改叫蒙古烤肉結果現在東南亞很多旅遊區也有這套料理,全都叫蒙古烤肉,要說基本就是台灣演化出去
作者: amaranth (liann)   2019-08-10 18:52:00
左宗棠雞是湖南廚師彭長貴來台後自創的料理只是命名的時候隨口講了個同鄉左宗棠當菜名XD
作者: lore (lore)   2019-08-13 12:56:00
蒙古烤肉是相聲大師胡兆南開烤肉店發明的名稱其實跟蒙古無關
作者: F04E (Fujitsu)   2019-08-13 16:03:00
說白麵是外省麵也太扯了,我外婆的爸爸早在清末就開始製麵販售,到現在一百多年了他們家還在市場賣
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-08-13 16:26:00
蒙古烤肉名字可能是胡兆南發明的 大鐵盤應該是他童年記憶吧
作者: a186361 (yKcdx)   2019-08-14 02:47:00
誰跟你吉古拉就是竹輪
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-08-14 19:23:00
樓上正港基隆人
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2019-08-14 21:40:00
是相聲大師吳兆南,不是胡兆南

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