[閒聊] 中華民國第一護國英雄

作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-10-10 01:15:56
https://www.youtube.com/watch?v=pZvo03a_2sI
蔡松坡先生
提一旅之師 威震華夏 逼死袁世凱
護衛民國體制 將帝制徹底埋葬
在中華民國生日之時
讓我們感念這位當年的護國英雄
我只是想放這段找了好久的影片
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-10-10 02:31:00
為什麼蔡鍔評價那麼好?完全沒有負面角度...
作者: sam09 (柊鏡)   2020-10-10 02:41:00
他早死啊,不然大概和唐繼堯差不多
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2020-10-10 04:22:00
台灣早年必須將袁世凱塑造成負面形象以凸顯孫中山的合法性,近年來兩岸關於民國史都有很多研究成果但是因為太敏感,基本上都還沒有上到傳媒與教科書基本上學界已經認定袁世凱是旗幟鮮明的抗日政權,維護了許多國家利益,蔡鍔則是日本用來倒袁的棋子因此護國軍的經費和武器都是由日本提供的。
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-10 07:19:00
袁世凱稱帝後,在中國民間形象就很差了反倒是台灣為了反國民黨,基於凡國民黨講的,就必須是錯的所以開始捧袁世凱所以樓上說的,完全錯誤其實,最簡單的證據我國台灣至少名義上仍是中華民國,袁世凱仍是我國初代大總統袁總統,這麼偉大,快去叫民進黨研議把袁世凱立法明訂為我中華民國總統啊不要?那你在吠什麼廢話什麼差點忘了說,抗日政權有這麼稀奇?連中共都說自己抗日耶,那這個捧袁,會不會太沒力
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2020-10-10 08:22:00
樓上,你這樣進行人身攻擊,究竟要表達什麼?版主請處理,謝謝!
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-10 08:33:00
我哪裡人身攻擊,你說看看
作者: carsen (carsen)   2020-10-10 08:47:00
警告moslaa板友請注意板規1、板規2與板規7
作者: kisaraki1976 (老月)   2020-10-10 08:48:00
護國軍神,與蔣百里莫逆,提拔李宗仁白崇禧朱德,某部對岸電影讓劉德華飾演蔡鍔,真是神似
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-10 08:50:00
警告我接受,但我也要指出,這裡是戰史版這位版友先扯到袁世凱歷史定位與政治的關聯這非戰史範圍吧。
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2020-10-10 08:52:00
1. 我是回應一樓的問題 2. 軍費跟武器毫無疑問是戰史
作者: carsen (carsen)   2020-10-10 10:20:00
唐啟華先生近年的《洪憲帝制外交》整理了袁世凱稱帝正值一次世界大戰時期,英、日等國對中國的外交應對發展變化以及日本介入干涉的情況,建議或可先看一下~
作者: KingJames56 (廢文皇帝)   2020-10-10 10:23:00
某s被打臉崩潰喔對岸翻案文章看太多膩
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-10 10:38:00
也不至於到打臉啦...好吧,我承認我留言時不知為啥以為是在政黑,所以語氣...感謝版主提供資訊。
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2020-10-10 12:55:00
袁世凱也是死得早才,加上有需求才被捧的袁真的是運氣好,上台沒多久列強就自己互打沒時間鬧他,日帝也有病識感,正常服藥沒發作;不然真抗日那下場後來光頭也演給各位看了
作者: Seadolphin (水藍色小海豚)   2020-10-10 14:08:00
回樓上K大,我不是被打臉崩潰,我是唐啟華老師在政大歷史系的學生,台灣跟對岸的史料都有看..我認為尊重史料跟近代研究成果是很重要的。你認為對岸會刻意扭曲史料捧袁世凱踩孫中山嗎?
作者: hgt (王契赧)   2020-10-10 14:33:00
袁世凱本來就是ROC總統啊,哪還需要立法明定??是KMT自己一直黑化袁世凱吧~ 是KMT自己面對現實才對感謝Seadolphin的資訊! 原來蔡鍔也不過是日本的棋子XD
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
當初在中興的時候有上到唐教授的課有提到不少袁的作為 不過終究還是敗在皇帝夢
作者: CGT (Peter)   2020-10-10 15:21:00
英年早逝很可惜,若他夠長命的話說不定台灣會有松坡故居
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-10 15:21:00
寫錯,我本要寫國父。
作者: rommel1 (rommel1)   2020-10-10 16:27:00
即使長壽也會加入北洋政府 最後被北伐軍推翻吧?後者拿俄國裝備的....
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-10-10 19:03:00
中興唐教授是誰?
作者: zwx (王子麵)   2020-10-10 23:08:00
曾看過某本早年的袁世凱傳記(請恕書名忘了),裡面提到真的逼死袁的是四川將軍陳宦的倒戈;袁向來視陳為心腹中的心腹,陳宣布獨立的消息傳到,袁大怒吐血,不久就死了(雖然有野史的成分在)
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-10-11 04:27:00
起病六君子,送命二陳湯(陳宦、陳樹藩)~高陽小鳳仙這本寫的
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2020-10-11 07:33:00
唐啟華
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-10-11 17:51:00
感謝告知~更正一下是陳"宧"~還有湯是湯薌銘
作者: hit0123 (@@")   2020-10-12 21:01:00
老袁就千不該 萬不該稱帝 之後就眾惡歸焉了
作者: wilson3435   2020-10-13 01:33:00
稱帝過的只會隨時間越久評價越差啦。除非100年後君主制是世界主流
作者: astr (手淫強身,意淫強國)   2020-10-15 14:46:00
大推唐啟華老師的北洋外交三書這篇文章發在戰史版本來就不倫不類推文還一堆人跟著起舞 呵

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