Re: [問題] 軍規武術的發展

作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2020-11-29 01:47:58
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 但是進到熱兵器時代後,武術逐漸變得不重要
: 一般士兵根本不用學,會學的大概只有間諜或特戰隊這種可能需要近戰又不太可能攜帶匕首
: 以上武器的特種部隊
我最近太少上來 今天才看到這個討論串
我覺得大家可以參考以下的訪談記錄:
美國知名的武術教練Martin Wheeler訪問退役美國海豹突擊隊指揮官Mark Bolong
https://mailchi.mp/wheeler-ma/news-from-martin-wheeler-martial-arts-seminars-3495137?fbclid=IwAR2qvK4g_birIY1g4WNiFG9laWOgBSGVebpASrduEJIJJpWdnyE6sxv_BmQ
我覺得頗有意思的, 大概分享一些這位海豹軍官對於軍隊格鬥訓練的看法
以下只是摘要翻譯/改寫, 甚至有一點"超譯". 所以如果有興趣真的推薦讀原始文章.
1. Mark Bollong准將是在27年前入伍美國海軍, 後來參加海豹訓練加入海豹部隊
早前是接受美軍的SCAR格鬥訓練課程, 但是後來受到巴西柔術影響主要改練巴柔
2. 就算是特種部隊, 大多數的成員其實缺乏武術格鬥的訓練.
軍隊中極少數的武術"高手", 其技術基礎也是在軍職之前打下的. 他觀察到大多數軍中
高手的背景是角力.
(我的個人評論:
我猜測這是美國文化,因為在美國的高中運動校隊當中,最普遍的技擊運動項目是角力。
所以不只是軍隊,我自己在美國遇到的很多都是高中練角力出身。
只是在美國的高中角力往往不是奧運項目的希羅或是自由,而是美國民俗角力
folkstyle wrestling)
3. 受限於時數以及其他因素, 其實軍隊的格鬥訓練是不足的.
現代軍隊有太多訓練需要, 但是一天就這麼多小時, 所以訓練時數不足.
格鬥對於軍隊來說是一個非常狹小的需求, 所以在訓練上只有最低限度的投資
所以如果真的有哪位有很流利的格鬥武術能力, 往往也是在公餘時間在外面自己學習的.
4. 因此, 任何軍隊需要的格鬥訓練課程, 必須要非常的簡單.
只需要最少的時間來教學, 以及最少的時間來練習/保持技術的熟練姓.
這不管是一般部隊還是特種部隊都一樣.尤其如果我們定義部隊為步兵單位.
5. 他個人的經驗是, 現代軍事行動中很少會用到格鬥, 大概就只有
武器控制(weapon retention), 俘虜捕獲(prisoner handling)," 或許"sentry takedowns
(很抱歉 我真的不知道sentry takedowns的定義是什麼, 我理解應該就是很簡單摸哨讓哨兵
摔倒控制在地板上)
如果一名軍人能夠掌握以上兩種, 或許三種技術, 就已經滿足甚至超過現代軍隊的需求.
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-11-29 02:04:00
相良宗介:有槍為什麼不用槍?
作者: lolitass (嘿)   2020-11-29 10:31:00
如果沒槍就不該打 如果有槍卻不用 那大概是因為有無線電
作者: ian41360 (榮)   2020-11-29 11:00:00
無線電召喚術(物理)
作者: kuasnetwork (亦是多情最是無情)   2020-11-29 11:58:00
這樣子說陳柏惟真的單挑江啟臣?
作者: ssarc (ftb)   2020-11-29 13:38:00
有槍就用槍,沒有槍用武器,沒有武器趕快跑
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-11-29 15:55:00
美軍的狀況也不一定能套用在國軍的特種部隊身上,國軍特戰有很長一段時間因為科技落後,所以花更多功夫在用體能和格鬥技來補強,也就是點的技能點數不盡相同。
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-29 21:17:00
問題是,國軍苦練那些體術,預想的使用狀況是哪些?實戰上有所發揮的有哪些?
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2020-11-29 22:19:00
核彈做一堆,真正炸下去的也就那兩顆阿... [被毆飛]
作者: kpier2 (條漢子)   2020-11-30 01:11:00
軍人當然是武人! 武術對於武人... 可以說是一種愛好
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-30 06:22:00
各國各種武術訓練基礎都包括耐打不是嗎?
作者: patentshit (patentshit)   2020-11-30 12:40:00
軍人需要有毫不猶豫敢下重手的心理素質,用什麼招式或兵器不重要,很多練武的人在實際場合其實會猶豫縮手收力
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-11-30 14:52:00
另一個系統,俄羅斯系的特種部隊感覺就很著重在格鬥訓練上,看他們釋出的一些片段,是把格鬥時遭受的痛苦,也列為強化身體能力的手段。
作者: Majini   2020-11-30 17:17:00
現代特種兵受格鬥訓練的程度確實常被高估,實際上不論古今在戰場上要弄到真連把小刀都沒有是很不可能的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-30 20:50:00
有些任務很例外,真的靠肉體像是鎮壓民眾或監獄暴動有很多先例是派特戰肌肉壯漢去揍人這些不算軍事任務,但確實發生過當然這種最好是派警方的壯漢軍方介入有點政治敏感
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2020-11-30 22:10:00
綠島
作者: patentshit (patentshit)   2020-12-01 11:30:00
岩灣暴動過程很謎,奉命揍人的不敢談(據說有人酒後高談自己的「功績」後被鄰桌兄弟圍毆),被揍的不願意談(管訓是一個被極度羞辱的過程)蔡啟芳的說法是外圍有架長槍,而且有開槍當時特種部隊並非真的赤手空拳,有帶棍棒進去那個心裡壓力應該是不一棒給對方死,就是自己會被圍毆致死的狀況
作者: watwmark (水印)   2020-12-03 16:59:00
很多人都忽略徒手格鬥的訓練成本很高 根本不符效益

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