Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎

作者: Oswyn (Oswyn)   2021-06-26 02:44:04
43~
其實天皇的權與責任什的也不是什麼謎,相關的資料與討論很多,事實就擺在那就看你
戴什麼顏色的眼鏡去看
在這賣一下瓜下面這兩篇的內容也可以參考一下
R: [新聞] 昭和天皇也想退位 坦承一開戰就後悔
#1TNi5Bgn (Warfare)
□ [心得] 身為大元帥的昭和天皇「也有介入作戰」
#1TOur7Dy (Warfare)
再分享一下從其它角度看裕仁
小松 和生:Komatsu,Kazuo
天皇の戦争責任に関する覚書 (1) : 太平洋戦争を中心に
http://hdl.handle.net/10110/5053
天皇の戦争責任に関する覚書 (完) : 太平洋戦争を中心に
http://hdl.handle.net/10110/5054
文中論述主要依據裕仁身邊的親信內大臣木戶幸一的日記
以及 1940-10~1944-02 間擔任參謀總長的杉山元的筆記
I開戦決定過程
(1) 7月 2日「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」
(2) 9月 6日「帝国国策遂行要領J
(3) 11月 5日「帝国国策遂行要領」
(4) 12月 1日御前会議...
1941年決定進行太平洋戰爭前的幾次重大決策時,裕仁都有叫來杉山謀總長、陸海軍統
帥部長等人進行御前問答
從記述中可知裕仁對香港、馬來亞、菲律賓的奇襲攻擊,進行了反覆持續的質問。天皇
本人事實上參與了作戰行動的策劃。很顯然所謂的「開戰是內閣會議的決定,我不能推
翻這個決定」根本是○○
他是在很清楚明白當時的局勢狀況下同意開戰,不是個單純的蓋章機器
II戦争遂行過程
(1) 戦果拡大期
(2) 戦局転換・敗退期
https://imgur.com/SloAptl
內大臣木戶幸一在日記中描寫了裕仁在聽取佔領新加坡&英軍投降的豐碩戰果後開心雀
躍的樣子。在打下荷蘭東印度群島後也是非常激動高興的樣子
但在日軍失利敗戰必至後裕仁就陷入了類似錯亂的狀態
1944-07 東條內閣總辭前夕,日記中就描述裕仁的心緒神經衰弱什的
其實不管你是怎麼看裕仁,至少從他身邊的人看來情感還滿豐富的
打勝仗時爽YY,快沈船時心慌亂,只悔恨當初沒及早剁手吧
原來現人神是這麼的人性化,你還管他是不是有權嗎XD
作者: reddevilkc (紅魔鬼)   2021-06-26 03:27:00
1994-07的東條是詐屍嗎XD
作者: b18902040 (烏龍茶)   2021-06-26 06:29:00
好像跟小朋友嬰兒沒沒兩樣,說真的我很討厭這種主管
作者: Mezerized (似幻)   2021-06-26 06:30:00
橡皮圖章至少也要拿來蓋天皇有多大實權取決於他如果反對軍方有什麼影響
作者: HarunoYukino   2021-06-26 07:25:00
東條在戰後審判法庭上的證詞是"我無法想像違逆天皇是什麼情況"
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-06-26 07:48:00
兩邊都會有顧忌 不是東條英機怕天皇 所以天皇不怕造反
作者: Hartmann (銀之朔風)   2021-06-26 07:50:00
作者: swatteam (Kimi Chen)   2021-06-26 08:26:00
差不多就CK玩家的情況 權力來自威望 要做事就要耗威望值選眾傾說得是最不耗威望 不耗威望地圖染色還越來越大就會覺得很爽 直到被反推原爆後把之前存的威望點下聖斷
作者: ssarc (ftb)   2021-06-26 08:32:00
陸軍拉天皇背書背那麼爽還有臉說是聽天皇的話......天皇不聽你話是不是要來思想改造還是直接給他天誅下去?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-06-26 08:57:00
都一樣要賭拉 可以說昭和天皇有點卒仔 但是憑空假定他(多了個憑空) 說什麼軍方會聽 大正天皇被架空前例又是?
作者: cht1234 (cht1234)   2021-06-26 09:31:00
看完東京大嬸的感覺,東條真的是個好下屬好長官,鼻子摸摸就被槍斃,沒有裝瘋賣傻東拉西扯亂牽拖
作者: HarunoYukino   2021-06-26 09:46:00
好長官(X)眾人要他背鍋(O)高仔有提到東條是標准的日式官僚
作者: detonator (犬之愛)   2021-06-26 10:55:00
東條是被絞刑的吧
作者: PAULDAVID (oops)   2021-06-26 11:15:00
東京大嬸XD 東條應該是所謂的體制人 組織規則跟長序倫理大於一切 體制要他鐵腕維穩他就抓人 要負責就負責
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2021-06-26 11:27:00
裕仁本來就是個人啊 既然決定打仗 贏了會爽 輸了會慌只是戰前大家都想把他當神 但比起軍人們快要本土決戰時還在喊一億總玉碎 兩千萬特攻論 出手終結戰爭的裕仁要正常多日本官內廳出版的官方傳記"昭和天皇実録"2014年才發表編這本據說從昭和天皇過世後的1990年開始花了24年可見對發表關於昭和天皇的官方意見還是很慎重的尤其在他還在世的時候 昭和天皇的日記在皇后過世後被發現也是未公開就當作皇后保管私人物品一起陪葬了
作者: chosenone (獲選者)   2021-06-26 12:00:00
的確是看個人立場。這個問題的答案很吃信仰值。或許天皇旨意下去是可以終止戰事,但也有可能旨意下去他會性命不保,畢竟人家手上有槍,而且日本那個歷史寫滿了天皇被武人壓著幾百年。兩種都說得通,要相信哪個,最後還是看你信仰啥。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-06-26 12:48:00
不如這麼說吧,如果天皇對於終戰有功勞,那麼對於開戰就要負上一定的責任如果要說天皇始終都是西瓜,那也說得通,但那就跟終戰沒有關係完全同意,不是全責,日本的政治體系就是這樣一堆人關小密室 做決定 出來是大家一起分責任至於東京大嬸 一部分是美國人刻意放過一些參與者 另一方面美國對日本的政治文化有不了解的地方 像紐倫堡 這個美國人太熟了 要抓那些納粹很明白 但是抓日本人 不大會抓 很多看起來明顯的沒去抓(不是說天皇)比方說近衛文磨 雖然他是現在自殺了 但看起來他責任跟東條差不多大陸軍的參謀系統 辻政信躲起來了 瀨島被蘇聯抓走
作者: swatteam (Kimi Chen)   2021-06-26 13:57:00
經過226差點叫不動陸軍奉旨平亂 要說沒怕過也說太滿就是
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-26 14:15:00
226連天皇的侍從長都被殺了叛軍根本就想殺光天皇周圍高層號召軍部“鞏固”領導中心跟新時代幕府87%像
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-06-26 14:17:00
天皇一定很納悶 雖然損失不小但是每次都大破鬼畜米英啊怎麼敵人越打越靠近本土XDD鬼畜米英是不是人多到死不完啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-26 14:18:00
天皇根本不信任槍桿子叛軍說完全不怕出事是不太可能明明是軍人胡搞 結果卻是現役武官制跟軍人更高權限 這也說明一切
作者: Mezerized (似幻)   2021-06-26 14:27:00
近衛跟東條在位的時候都不想對美開戰 然而沒辦法不打
作者: shih1513 (雨滴)   2021-06-26 14:32:00
嶋田繁太郎在當軍令部長時,據說每次回報裕仁油料狀況,都回~油料充足~。大和特攻時原本沒打算出動戰艦,結果裕仁看到出擊艦隊編成不敢置信已派不出戰艦,海軍才把德山油庫的油擠光讓大和出擊。從這兩點就可以看出,軍部並沒有給裕仁完整資訊,而是只給軍部想影響裕仁決策的資訊。
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2021-06-26 14:41:00
大和出動更多是海軍自己的意思吧
作者: swatteam (Kimi Chen)   2021-06-26 14:52:00
陸軍還會先把網內互打放在天皇重臣被殺之上直到天皇穿了大元帥服又放話親征才搓了兩天包圍賊軍這樣的君權地位沒問題嗎?(
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-06-26 14:59:00
對美開戰前有開過最後的會議,召集外相豊田貞次郎、海軍大臣及川古志郎、陸軍大臣東條英機、企劃總裁鈴木貞一等在近衛住所「荻外莊」進行討論最終東條英機最終東條英機主張對美國開戰的論述獲得支持,主張與美國和談的近衛被迫辭去總理大臣,由東條英機接任海軍大將山本五十六雖然極力反對但最後也不得不策劃珍珠港事變,如果山本五十六沒死在太平洋戰爭,那他也可能被起訴且判決絞刑1952年至1975年,昭和天皇曾八度參拜靖國神社,1978年,靖國神社合祀甲級戰犯之後,就不再去參拜.所以裕仁對於甲級戰犯裕仁心中對他們抱持啥想法外人也只能推測
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-06-26 17:45:00
有沒有責任一回事 但我不認為裕仁會要求日軍屠殺平民
作者: secundaroma (東海太史)   2021-06-26 18:19:00
l saw pc. ccxxxxx CC l與美國站還能好好二 重
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-26 23:43:00
被殺的天皇重臣不是其政敵反而是它屬意而扶持的開始起源是代表憲政的犬養毅首相被殺這說明政黨政治家任首相是不現實軍方不服,所以天皇屬意有軍事背景但開明 熟悉英美 不是法西斯主義者認為適合帶領政府穩定政局於是挑選海軍出身的轉任重臣齊藤實受各方敬重 能壓住海軍但陸軍軍部討厭其自由主義者氣味 ...反正操作看似合理 但沒改變憲政體制bug陸軍熱血青年不懂上面為何如此安排就腦充血動手清君側 認為是那些人讓天皇”認識不清” 我們要撥亂反正死傷重臣全是前海軍大將陸軍對叛亂態度曖昧 拖延鎮壓顯然也沒把天皇看得多重是海軍把艦隊開進東京灣準備岸轟內戰日本陸軍才尊天皇之命鎮壓事變但說不重視天皇 也不對 是他們內心詭辯認為那些我不喜歡的ooxx決定一定都是天皇被蒙蔽後的決定我要扭轉局面 讓天皇能真正作主而天皇低調不張揚的行政慣例本意是不過分干預 讓議會政府來決策反倒是讓那些忠君槍桿子更容易自我說服你看天皇又被蒙蔽了,國家要丸和
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-27 01:16:00
跟「主席老了、糊塗了」一樣好用(笑)
作者: rommel1 (rommel1)   2021-06-27 08:01:00
天皇蠻被動的 陸軍大臣跟總長會一直跟他盧 讓作戰方案通過...
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-06-27 11:10:00
裕仁:“大哥你是了解我的,我喜歡被動”被動和喜歡被動是兩回事哦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com