優勢兵力打贏,傷亡巨大,著名如朱可夫仍被質疑.
想到另一位共產世界,也被質疑的名將,
人稱紅色拿破崙[1966 JUNE, TIME. 先捧後殺的概念?XD],
aka越南堆屍王_武元甲(筆者武粉謝謝).
他指揮的春節攻勢,是用劣勢兵力打美越盟軍,果然打輸,還附帶傷亡巨大.
(此指最知名的Tet offensive Phase I, 1968年1月30日-3月28日.不包含Phase II, III)
但春節攻勢本身,
除了人員數量[註1],裝備不如對手外,
北越當局擬定的戰略也很有問題.
個人認為武元甲指揮的軍隊,已經表現的不錯了.
能打出讓美軍為主的盟軍,2.4萬人的傷亡,
若也算上南越軍2.2萬人的傷亡,
最後雙方傷亡比,約是1.5:1[同註1],
可說是堆屍之下,也有消耗到對手.
如上所述,
1967年年底,北越的戰略出現重大轉折,
1966-1967年,北越的領導階層,
武元甲和胡志明,傾向用老套路,
即有限投入的消耗戰,
盟軍出十八萬,我出十八萬零一百,等美軍退場再說.
但1967年的越共,
因為武器倉儲和根據地遭到大量摧毀,
需要北越更強大的軍事支援,
而此時胡志明在養病,武元甲已被踢出決策核心,
北越總參謀部和政治局,
計畫改變消耗戰的戰略,
要與越共發動一次全面攻勢.
但攻勢的戰略目標,
是很不可靠的[城市人民總起義].
這個計畫在1967年10-12月拍板定案,
而就帶兵的經驗,軍隊還是叫武元甲指揮.
模擬情景如下,
作者: iterator (rotareti) 2022-10-20 02:00:00
感覺這些就是把真實戰爭，當成 RTS 在玩...
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-10-20 02:10:00感覺元甲打法國打的比較漂亮
作者:
abbei ( ＄曼尼最可愛＄ )
2022-10-20 02:19:00元甲：欸不是
作者:
saberr33 (creeps)
2022-10-20 03:33:00問題是美國媒體把春節攻勢拍給國內看，讓美國軍方丟臉啊
這麼多篇文 結果都說朱可夫拿的是優勢兵力明明德蘇戰爭前期有兵力優勢的一直是軸心方
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-10-20 18:19:00整個東線從頭到尾幾乎都是蘇軍有人數優勢吧 德軍是裝備優勢
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2022-10-20 19:41:00
東線一開始蘇軍裝備不差吧 只是都各自為戰被打掉
開戰時蘇聯裝備很差啊，多半是輕戰車和I-16那種初代單翼機，只是數量嚇人，蘇聯撐過這波，反而裝備換了一代
巴巴羅薩開始一直到41年底 紅軍兵力劣勢我以為是常識朱可夫被封神不是因為以多勝少 反而是他常在劣勢下打贏
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-10-20 21:14:00會劣勢嗎？ 德軍只有塑造出區域相對優勢兵力而已 看信息素的戰棋影片 數字上蘇聯沒記錯都是優勢欸
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-10-20 22:06:001942年底前是感覺不出俄軍有數量優勢，至少不到兩倍
蘇軍和俄軍都有一個特點就是一旦有被分割的可能就會快速撤退，在日俄戰爭到俄烏戰爭都沒有變，加上坦能堡戰役(一戰)的慘痛教訓，俄軍到前面都是快速後撤，直到史達林說要硬槓
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-10-21 06:34:0041年8月基輔包圍戰，德軍參戰50萬，俘虜60萬，算上整個紅鬍子行動，德軍資料是俘虜335萬蘇軍，軸心行動開始總兵力也才380萬。
巴巴羅薩開始軸心國在東線總兵力是380萬 蘇聯只有290萬蘇聯動員大量後備兵力半年過後的成果是兵力剩下230萬莫斯科戰役剛開打也是德蘇兵力約1.5:1如果要用俘虜了335萬證明蘇聯兵力遠大於德軍 那乾脆把已經死掉的人也用死者甦醒拉上來計算好了
作者: iterator (rotareti) 2022-10-19 18:00:00
感覺這些就是把真實戰爭，當成 RTS 在玩...
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-10-19 18:10:00感覺元甲打法國打的比較漂亮
作者:
abbei ( ＄曼尼最可愛＄ )
2022-10-19 18:19:00元甲：欸不是
作者:
saberr33 (creeps)
2022-10-19 19:33:00問題是美國媒體把春節攻勢拍給國內看，讓美國軍方丟臉啊
這麼多篇文 結果都說朱可夫拿的是優勢兵力明明德蘇戰爭前期有兵力優勢的一直是軸心方
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-10-20 10:19:00整個東線從頭到尾幾乎都是蘇軍有人數優勢吧 德軍是裝備優勢
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2022-10-20 11:41:00
東線一開始蘇軍裝備不差吧 只是都各自為戰被打掉
開戰時蘇聯裝備很差啊，多半是輕戰車和I-16那種初代單翼機，只是數量嚇人，蘇聯撐過這波，反而裝備換了一代
巴巴羅薩開始一直到41年底 紅軍兵力劣勢我以為是常識朱可夫被封神不是因為以多勝少 反而是他常在劣勢下打贏
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-10-20 13:14:00會劣勢嗎？ 德軍只有塑造出區域相對優勢兵力而已 看信息素的戰棋影片 數字上蘇聯沒記錯都是優勢欸
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-10-20 14:06:001942年底前是感覺不出俄軍有數量優勢，至少不到兩倍
蘇軍和俄軍都有一個特點就是一旦有被分割的可能就會快速撤退，在日俄戰爭到俄烏戰爭都沒有變，加上坦能堡戰役(一戰)的慘痛教訓，俄軍到前面都是快速後撤，直到史達林說要硬槓
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-10-20 22:34:0041年8月基輔包圍戰，德軍參戰50萬，俘虜60萬，算上整個紅鬍子行動，德軍資料是俘虜335萬蘇軍，軸心行動開始總兵力也才380萬。
巴巴羅薩開始軸心國在東線總兵力是380萬 蘇聯只有290萬蘇聯動員大量後備兵力半年過後的成果是兵力剩下230萬莫斯科戰役剛開打也是德蘇兵力約1.5:1如果要用俘虜了335萬證明蘇聯兵力遠大於德軍 那乾脆把已經死掉的人也用死者甦醒拉上來計算好了
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-10-21 18:40:00所以對守方而言這是哪門子的數量劣勢，更別提在南方集團軍那邊的基輔包圍戰而且德軍在行動初期是兵分三路三個目標，所以在初期戰場上數量優勢也並不明顯
作者: vwpassat 2022-10-23 01:22:00
有看過一種說法是 1968春節攻勢，是越南共產黨為了削弱越南南方民族解放陣線的實力而發動！