Re: [討論] 豐臣時代五大老的封地

作者: hitler941627 (恩)   2014-02-20 17:33:32
: 前田利家在柴田底下時,信長賞給他能登一國23萬石,他在能登時廢棄七尾城,另築小丸
: 山城為居城,賤嶽之戰後秀吉將佐久間盛政舊領加賀加封給利家,就在那時把居城遷到
: 加賀金澤,小牧長久手時利家在北陸抵抗佐佐成政,末森城之戰前田軍四千打敗一萬五千
: 佐佐軍,確保秀吉軍在北陸的優勢,後來秀吉發動佐佐征伐,前田軍做為十萬豐臣軍的先
: 鋒,戰後秀吉又把越中給了前田家,前田家領有北陸的百萬石,秀吉死後利家成為秀賴的
: 老師,幾乎是大阪城實質上的主人,可惜秀吉死後沒多久利家也跟著去世
這裡想討論一下池田恒興
如果池田沒戰死的話,能否跟前田利家一樣成為豐臣家的棟樑呢
池田恒興的優勢:
1.恒興跟織田信長關係非常緊密,恒興的母親是信長的奶媽,而恒興的父親過世之後母親
改嫁給織田信秀當側室,所以恒興加入織田軍非常早,資歷跟前田利家比起來毫不遜色
2.恒興參加織田家歷次戰役累積不少軍功,獲得信長封賞大阪附近的12萬石,最重要的是
山崎合戰時池田軍四千在羽柴軍右翼奮戰,明智的腦袋他也有一份
3.清須會議時因為滝川一益在關東慘敗,所以被從織田家四宿老除名,改由與秀吉親近的
恒興替補
前田利家是信長的親衛隊母衣眾出身,又在賤嶽之戰時西瓜偎對邊,所以有後來的地位
在以原織田軍為主體的秀吉政權中,有實力壓住那些武鬥派,才能牽制家康,但與利家
比起來,池田桓恒也都具備這些條件,利家、家康及桓恒年紀都差不多,如果池田桓恒
沒在長久手戰死,說不定可以跟前田利家組成豐臣雙壁,真是這樣,那小牧長久手之戰
秀吉損失可真的非常大
作者: shiyhsien (好人界終身成就獎)   2014-02-20 17:52:00
恒興才對吧?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2014-02-20 18:16:00
最後一段的桓恒是誰啊 XD
作者: charogne (熱帶夜)   2014-02-20 18:17:00
這種所謂的損失沒人知道 畢竟不是自己人攝津12萬石或是後來的大垣城領都是要地 尤其前者經濟條件前田的發言力不一定能相提並論
作者: aterui (阿照井)   2014-02-20 19:18:00
直接就說如果秀吉多生幾個小孩長命百歲就好了
作者: eunacat (我是貓還沒有名字)   2014-02-20 19:31:00
疊字啦,我要麵麵不要辣辣
作者: shinshong ( )   2014-02-20 19:42:00
不過池田輝政加上池田家其他藩加起來跟前田家也有得拼吧
作者: sayuki (sayuki)   2014-02-20 21:38:00
關原之後 家康女婿都↑↑ 不過還是前田家多
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2014-02-20 21:57:00
前田利家是秀吉拜把兄弟 池田恒興是選邊站過來的
作者: luciferii (路西瓜)   2014-02-21 01:18:00
誰叫勝家都只送螃蟹
作者: liazrael (傻子)   2014-02-21 08:37:00
樓上這個好笑!電影梗
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2014-02-21 09:15:00
犬千代和猴子有私交、寧寧和阿松也有私交,這層關係不能比!
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2014-02-21 10:03:00
萬千代:誰叫我老婆不是戰國三賢妻(誤)搞錯,他是勝三郎,萬千代是丹羽X_X
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-02-21 10:23:00
利家跟猴子是同梯又同時發跡的啊,同學總是比較親嘛
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2014-02-21 10:33:00
猴子遇到狗可能至少要退三步喔
作者: kanako (我是香民)   2014-02-21 11:13:00
作者: ocean11 (深海)   2014-02-21 12:52:00
恒興跟利家背景太相似,不太可能同時重用,不然哪天二個人
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2014-02-21 13:01:00
池田勝入最多跟丹羽長秀一樣..猴子跟狗的關係非比尋常
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2014-02-21 18:07:00
倒是池田輝政 當了殺父仇人的女婿
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2014-02-21 19:18:00
幸好家康幫輝政把哥哥幹掉 不然輝政大概只有一兩萬支藩的份
作者: dickenst35 (阿煒)   2014-02-21 20:45:00
池田恒興和丹羽長秀一樣被錶掉的機會大
作者: FrankTripp (社會主義的法蘭克)   2014-02-25 00:54:00
丹羽不是五郎左?
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2014-02-25 09:58:00
我說的是幼名 像秀吉幼名叫日吉丸 奉仕前叫藤吉郎
作者: evilking (廢死是西方版的吃人禮教)   2014-02-25 18:54:00
丹羽的乳名是萬千代萬千代是他元服之後的字
作者: charogne (熱帶夜)   2014-02-25 21:35:00
丹羽長秀去世前領有一百多萬石,被改易的的是長重池田丹羽要活到同時同期才能比較 前田利家若早點掛被動手腳的可能就是前田家了
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2014-02-27 16:29:00
動前田?寧寧怎麼好意思面對阿松?他們交情真得很深!
作者: charogne (熱帶夜)   2014-03-02 22:31:00
連親戚互殺都不是新聞了 秀吉洗起秀次才不管是寧寧的誰                打太快錯了 姐姐的誰
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2014-03-03 11:06:00
殺前田還要找一個信任的五大老;殺秀次是繼承人問題不太一樣
作者: charogne (熱帶夜)   2014-03-03 13:40:00
不一定要殺 找個理由撤藩或是改易太簡單也不是五大老才能在政治面動手 多得是代官與大名
作者: jfy (天之子)   2014-03-04 01:30:00
秀吉的時代後期,要找理由改易也是不太容易了,「藩」則是德川幕府時期的名稱,秀吉的時候還沒有弄到像德川幕府那樣,可以用繼承人問題或是一些小事情去動各藩的玩法。
作者: jsoccer (Fairy Dang-Sing犯規啊)   2014-03-05 08:36:00
排隊切腹的長宗我部家臣表示:
作者: LinChihChei (三分球! 林~志~傑~)   2014-03-05 22:18:00
所以池田恆興在小牧長久手是敗在抽筋嗎
作者: crow0801 (multitude)   2014-03-07 23:08:00
秀吉跟三成的手法是搞分化煽動內鬥 扶持別人家的重臣島津和上杉都被玩過 只是效果不如預期搞毛利就很成功 但最終卻是婊到自己 種下關原倒戈遠因
作者: munemasa (上PTT真是浪費生命)   2014-03-09 12:15:00
德川也被搞到二大筆頭的石川出奔。雖說效果影響被控制
作者: eli5816459 (司任平)   2014-03-16 10:28:00
用繼承人去動,在說蒲生家嗎?
作者: shouraku (馬刺福音)   2014-04-05 12:48:00
但到了江戶實代 反而表高又比實高高得多有些藩政很糟 其內高早已不符合表高
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2014-04-07 13:47:00
因為將軍家也知道這種情形,所以會主動強制調高表高。而且有些會高得莫名其妙。

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