看軍師官兵衛 覺得想不起來小寺家是多大
感覺超小的 如果只有兩座城
那黑田家幹嘛聽他的
劇中說黑田500兵力 加小寺不足一千
那感覺黑田還比較強大啊
有圖解播磨國勢力範圍嗎?
作者: correct (伊織平信) 2015-08-12 02:07:00
黑田是拜小寺家所賜 才變成家老的 不是拳頭大聽誰的你還記得黑田家一開始從黑田爺爺到職隆都一直交代要感謝小寺家提拔嗎?你看到哪一階段了Y
其實也是可以不鳥吧 只是黑田家的家風就不是這樣...
作者:
Chiehx (èª )
2015-08-12 06:03:00受人提拔與恩惠
作者:
chaolin (å°é›·å¥½æœ‹å‹)
2015-08-12 11:26:00那時官兵衛還很年輕 應該還沒野心吧? 至少劇中沒演
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-08-12 11:51:00下剋上是要長時間經營跟等待時機的...又不是說篡就篡
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-08-12 13:49:00說是三代也不過二三十年的事,論實力沒有徹底壓過小寺家,論待遇小寺家給予高度重用沒有虧待,論外在環境被織田毛利兩強夾殺,完全看不出來冒險去奪權對黑田家有什麼好處實現野心的方式有很多種,不是不分場合把在自己頭上的全幹掉才是有野心的體現,要評估一下風險跟利益
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2015-08-12 15:43:00胖虎:啊?不是把敵人土地搶光就贏了嗎!?
作者:
borriss (松)
2015-08-12 15:44:00嗯 黒田後來幫秀吉拿天下 也很少作絕 所以不幹掉才正常吧
作者: slygun (放開那個阿婆) 2015-08-12 16:39:00
不知道為啥看回文看一看就噓下去了
作者:
LUDWIN (暑假已經過完了)
2015-08-12 19:53:00黃信介一輩子選不上縣長，阿扁連總統都當過了，但阿扁最感謝誰，黃信介，就是他的演講把阿扁帶進政治領域裡台灣目前還沒有地方勢力出身的領導人，所以很難理解那種要感謝以前帶他出頭的地方勢力的心態吧
作者: kusanaki (末路) 2015-08-12 20:05:00
連戲裡都演了 一個煽動小官辛苦談好的全被推翻
小寺是根赤松政秀交戰赤松本家是赤松義祐，但戲裡沒出現
作者: s8911520 (邁金) 2015-08-13 08:28:00
如果秀吉篡的是信長你的類比才成立
作者:
memoryautumn (åªæ˜¯å€‹é„‰æ°‘ 毫無å應)
2015-08-13 16:35:00秀吉篡信長位? 光秀表示:
作者:
dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)
2015-08-13 18:47:00理論上秀吉也沒篡織田家呦，本版有討論過秀吉是如何費盡心思去解套的。相對的家康也是，只是最後解套的並不完美而不得不用武力讓豐臣家絕嗣。織田家就是解套成功才能存活到今天。
作者:
borriss (松)
2015-08-13 18:56:00秀吉是去當別人養子另立一家 家格還在織田上上上上面
你在用中國的君臣觀念看日本大名.......篡什麼位
作者:
rssai (遺忘需要多久)
2015-08-14 16:58:00秀吉沒有竄織田家, 雖然他端走信長的功業,但他沒有篡位前面有文章解釋過武士的效忠關係了, 下剋上通常都沒好下場
作者: kusanaki (末路) 2015-08-14 18:29:00
下克上沒好下場這不是超過一半的戰國大名都中槍嗎XD
北條家和齋藤家都是典型靠下剋上起家的 結果就是家破人亡不過這其實和下剋上未必有直接關聯 毛利家也是下剋上的 但後來選對邊 活好好的
作者:
yuriaki (百合秋)
2015-08-15 22:56:00家名存續到江戶幕府的舊守護大名家已經是少數 其中從未被臣下逐出舊領的應只有島津/佐竹/宗 三家至於秀吉當然是克掉了織田秀信 同樣德川也是克掉豐臣秀賴下克上與篡位觀念不盡相同 宜分開理解而北條過去被視為下克上的典型 但近年研究下已經確知伊勢盛時應是備中伊勢出身的今川家臣
作者:
wayland (電波鴕鳥)
2015-08-17 21:58:00佐竹有轉封啊，只有島津是從戰國威到幕末的超級地頭蛇
作者:
yuriaki (百合秋)
2015-08-17 22:05:00佐竹是「上級」德川家轉封啊 不是被下面趕走
作者: j73596 ( (￣y▽￣)╭) 2015-08-18 03:49:00
廣積糧 緩稱王
作者:
rssai (遺忘需要多久)
2015-08-18 22:34:00yuriaki說的對,下剋上和竄位的確不一樣, 我講太亂了大家總是想進辦法取得大義名份來光明正大的搞大自己事業
德川上位後佐竹不管怎樣都會被弄得,本身勢力太大,地盤又接近東京,光看佐竹被弄走後接手常陸的是御三家就能明白