※ 引述《danielhome77 (尋找人生的方向)》之銘言：
: 1.勝賴出動三萬5千打武藏的前提是御館之亂約1581吃下上野全境之後，可惜織田幾個月
: 就發動甲州征伐了
: 2.關於同盟不留兵：信玄發動西上作戰時，與上杉還是交戰狀況沒有同盟，只是因為越中
: 有一向宗牽制謙信，北信還是沒留大軍派出了全軍約3萬出頭（3千？）的兵力啊。
: 御館之亂後上杉面對織田在能登，越中，加賀3國同時的進軍，又與武田同盟。勝賴需不
: 需要屯兵防備上杉，感覺可以不用討論了
: 3.佐竹，里見跟北條爭奪下總，上總，這是既定的事實，不是配合武田演出。兩邊協調共
: 同出兵的時間是互蒙其利。佐竹里見，只要面對北條上，下總的兵力，武田田也只要面對
: 武藏相模的兵力，兩邊都有很大的好處。所以歷史上信玄攻駿河時，一聯合佐竹里見，又
: 在三增嶺打了場勝仗，北條就受不了，乖乖的把已經吃下的駿河讓信玄吃，並且求和
: 4.北條家在1567到1581年間，除了在除了在上總有些收獲外，領土是都沒增加，領土石高
: 沒多，你說兵力會變多，你的兵要怎麼變出來
: 5.三增嶺之戰，北條家出動4萬，武田總出動2萬，信玄利用巧妙的戰略，趁北條未會師前
: 先把2萬軍打敗，並導致剩下的兩萬不敢再打。到底武田是打敗2萬還是4萬，應該只是定
: 義的問題，結果就是4萬北條軍戰敗無功而返
d兄台的兩篇文章似乎太把現代戰爭套用在古代的情況。
而且沒有考慮"人"的因素。
幾點意見供d兄跟各位版友參考。
1.戰國時代除了信長有試圖兵農分離外以外，各國都還是農兵為主
以農兵作為戰鬥部隊，基礎戰略問題就是對外用兵得避開農忙時間(春跟秋)
否則當年很可能會歉收，這是無法避免的經濟問題
要長年在外作戰只能偶而為之，而且只能以一年為限
如果連著兩三年這樣搞鐵定會飢荒
即使是像越後上杉靠著貿易跟金山作為經濟基礎，都不能擺脫這個問題
如果我們看甲斐武田氏對外用兵的狀況，這個循環就更明顯
唯一一次例外就是信玄上洛(但信玄4月死後武田軍也退兵了)
那麼回到d兄的想法，就算1579年御館之亂後武田氏吃下幾乎整個上野
然後以信濃、上野全部兵力進軍關東，在合理預期北條氏會採取籠城堅守的情況下
武田軍要如何能夠長期在武藏、上野、相模等地作戰
同時又不用面對沒人種田的問題?
2.長篠戰後駿河的穴山梅雪就一直處於半獨立的狀態，勝賴根本指揮不動
就算沒有後來高天神城陷落這最後一根稻草
也不可能預期穴山就會依照勝賴的想法乖乖防守駿河遠江
事實上從1578年甲相同盟破裂後，德川、北條就不斷地入侵駿河、遠江
勝賴為何每次每次要自己出兵救援，就是因為無法號令穴山梅雪
同樣的，木曾家雖然是武田氏親戚，實際上也是獨立政權
只是掛名在武田這聯盟政權底下
平常要求出錢甚麼的就算了，要求木曾家獨立抵抗織田德川進攻是太過一廂情願
如果勝賴無法出兵協助，木曾家為了生存完完全全有可能直接倒戈投向織德聯盟
(就像1582年2月的情況)
3.前面已經有版友提到了