Re: [閒聊] 創作文~桶狹間戰後會議

作者: JustSad (職業路人)   2017-06-02 17:03:57
※ 引述《bluewild (bluewild)》之銘言:
支持你發文構想能繼續有類似文章供大家討論
: 永祿年間 桶狹間之戰後
: 清洲城的大廳,一個重臣在信長主公的跟前低聲報告後,退到旁去。
: 「誠如大家所知的」信長說:「三河遠江地區已經是無主之地。忍者的報告,也同樣說

: 了此事。」
: 當除掉了敵將今川治部大輔後,重臣們便不斷的思索,因為三、遠的邊境目前正脆弱不

: ,正如探囊取物,是可以收割一些好處的。這時候是否應該前進割取利益呢?
: 而且,當敵人受此打擊,如果再度追擊,說不定可以將其逼向死裡、甚至消亡,其好處

: 乎比壞處多得多。
: 「今川勢也許不會就此消亡,我們必須考慮武田與北条都是他們的姻親啊。」
當時日本戰國多半都是政治聯姻或當人質,建議可參考大河劇,真田丸內容也可窺知一二

不同於中國歷史的政治婚姻,日本戰國大名的繼承權往往會連動於婚姻。
今川勢衰,聯姻當權者就有入主的合理藉口=入侵大義。
其次是今川氏真健在,殘存勢力不可能一夕崩解,若我沒記錯,桶狹間的重點是討取今川
義元,但主力部隊仍在,撤退時還討伐兩個地方,所以有陰謀論說。
可能稍加著墨類似歷史氛圍,能更凸顯局勢緊張牽動關係。
: 「姻親在這時代有用?說不定先吃掉今川的就是這些人哪!」有人笑答。
: 「可是別忘了美濃也正在虎視眈眈啊。」有人這麼說著。
: 在同一個濃尾平原上,岐阜真的是一個壓迫大家的存在,令人無論如何都沒辦法安心的

: 動。
: 「可是戰機一閃即逝啊,目前岡崎城已經由松平元康佔領,這個傢伙以前是我們的人質

戰機是F16嗎XD
: 只是個小角色,現在要剷掉他是不困難的!況且,現在我們軍隊士氣正旺,打什麼都會

: 容易上手的!請至少拿下三河吧!」
個人認為松平元康一直都不是小腳色。
爸爸被暗殺,今川織田都搶著要的人質……
這樣說吧!
今川義元一死,松平元康就帶西三河脫離獨立,當然信長可能暗中出力佈局,但……
武田信玄、上衫謙信死的時候,也沒人趁機脫離獨立啊!
類比類似於孫策寄於袁術,松平本就是個咖。
: 又有其他的探子陸續報告。
: 「甲斐的武田晴信似乎有動員的跡象。」
: 「看吧!」有人用力拍著膝蓋。
: 「看樣子他們好日子也應該不多了。對武田晴信來說,昔日盟友的今川,現在可是變成

: 一塊肥肉啊。」
: 「這傢伙是不會放棄這個機會的。」林佐渡說了。 「綜觀他暴虐的作為,與蝮蛇可說

: 什麼兩樣,作戰方式也許多齷齰的小手段。」
: 「聽說他與長尾景虎也打了很久不見勝負。」
: 「他們兩個就一直此來彼往,沒什麼格局胡打。而且,只知道劫殺百姓,從那地方來的

: 都見識過他們的暴政,跟我們尾張比起來真的差太多了!」
川中島戰爭一直是日本戰國經典戰役,不能說無格局,只能說無戰果XD
: 大家普遍的對於週遭的幾個勢力,感到不以為然。
: 「他們都是傳統、老舊的一派,還是我們家風年輕、思想也新!」有人吹噓著。
: 「回到正題,目前松平元康似乎霸佔了岡崎城,但是仍無氣候可言,這時候要掃平他是

: 如反掌的。」
: 「不過這傢伙幹這件事情,不怕被我們與今川兩方的夾殺嗎?」有人提問道。
: 「畢竟今川也不會放過這傢伙吧。」
: 「松平元康下了很大的賭注啊。」
: 「那他勢必已經準備好跟某方談條件了吧?」有人說道。
: 大家一陣沈默。
: 「看樣子,我們等著看松平元康這傢伙開了什麼價碼,如果談不攏再踏平岡崎,趁他們

: 翼未豐!!」
松平元康一直是織田的協力(附庸),敢跟今川對抗不是武田撐腰絕對是織田,否則不可
能敢。
如對話內容所言,背腹受敵,國人眾不會情義相挺到底。
: 「報!」一名探子匆忙來到。
: 信長大聲說道:「直報無妨!」
…………
他們應該不是這種用語XD
: 「美濃的義龍率領一群先鋒隊,看似準備衝我們而來。」探子大聲的說道。
: 「哈!看樣子義龍也知道示威的重要!此戰勢必不會打,只是虛張聲勢而已。不過這也

: 訴我們無法輕舉妄動。就讓我們看看松平元康提出什麼價碼,搞不好我們還得幫助這傢

: 守住三河呢!」
: =================================
: 感謝「如果各位是信長,桶狹間後...」的討論串
: 大家給的寶貴意見
: 敝人還蠻喜歡「戰國」系列的漫畫
: 尤其喜歡一個不錯的設定
: 初甫見德川家康的時候,作者把他畫成一個鳥樣
: 淺井長政也是,一個阿斗樣,整天被阿市騎
: 但是隨著時日的增加,成熟的姿態慢慢的在角色身上成立
: 我懂了作者的意思
: 所有的大將都不是天生的,都是隨著時日而逐漸成長的
: 如果一開始開局,就給予他們軍99、政100云云的後世評價
: 未免有失公允
: 所以我相信所有人皆從屁孩開始
: 越後之龍、甲斐之虎也不是一開始就出現的
: 武田信玄與北条氏康、上杉謙信、德川家康
: 那是經歷了一整個戰國
: 打打殺殺幾場之後,累積出來的評論
: 甚至有可能,後世造神改編事蹟等等~
: 就連神君本人,在桶狹間當時,想必都還不是什麼角色吧...。
: 扣除掉後世給的誇張評價
: 信長桶狹間討死了今川義元後
: 難道不算是風光八方嗎?
: 想必在織田家內部,鷹派的氣勢必定十分旺盛
: 因利勢導附庸的國眾、地方角頭也會激增
: 武田、上衫、北条這些老地盤會抖嗎?至少不敢小覷吧。
: 以當時來說,以上神人應該都還沒到遊戲給的神參數等級吧~~
: 所以我才會問說,為何不從三河捅進去呢...@@
以上我可以大致回答你,我們被遊戲設定影響太深了。
織田家本身就很複雜,只是遊戲無法完整表述。
斯波義統才是尾長守護,而守護代原本也不是織田信秀這一系,好像是信安。
信長既不是織田一族嫡系,本身繼承家督地位也有競爭者不是唯一,家臣自然未必有一致
向心力。
遊戲隱略的水野氏、神戶氏、戶田氏等等,當時都是牽動關係與戰略的影響力。
其他的不說,毛利讓兒子入繼吉川、小早川,織田卻讓信孝入繼神戶氏,結果論而言是很
怪。
個人認為是你可以著力的發揮點。
神戶、北田,結果論來看好像不是什麼重要的,主因於日本文化風氣,其次是信長打破既
往慣例的能力。
吉川、小早川,本身夠強,才沒有被邊緣化。
: 個人集合大家論點後,以自己也蠻認同的觀點來寫,當然都只是寫樂趣的而已。
: 本文拋棄:
: 甲斐之虎、偉大政略家武田信玄
: 越後之龍上杉謙信
: 神君誰敢惹
: 等等的論點,因為我覺得成就都是後來的事,所以想把他們一般化來描述,請見諒~
: 岐阜地名也採用「信長建造岐阜城之前,可能就已經有此地名」一說。與主題無關,但

: 是筆誤~
個人認為,主因是信長,異說參考價值待查。
岐阜天下,安土,天下布武,在在都顯示信長天下人的決心與企圖。
: 感謝「濃尾平原」那張圖,真的是非常明確地點出事實~真是獲益匪淺
: 敬請大家多多指教^o^
織田原嫡系、津田、津川、斯波等等常被遊戲邊緣化的原核心或家臣團,也可以是你揮灑
的施力點。
作者: bluewild (bluewild)   2017-06-02 18:19:00
大大提供很多很棒的建議!非常感謝^^
作者: eli5816459 (司任平)   2017-06-02 18:27:00
上杉謙信死後,能登的溫井景隆造反擊敗留守的上杉軍武
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-02 22:35:00
能登本來就不歸屬上衫吧?
作者: eli5816459 (司任平)   2017-06-02 23:30:00
天正五年有攻下
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-06-03 00:00:00
遊戲略過的姓氏通常就直接以XX家家臣為代表了例如神戶氏,在太閤五就直接屬於北畠家了
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-03 01:14:00
我的意思是,能登是上衫新攻下的領土,利用時機叛變,應該可列為戰國時期的日常事件。大名辭世馬上脫離叛變的幼主,除非強鄰撐腰,很難。今川義元討死,葛山氏元倒戈,武田信玄過繼一子葛山氏貞。遊戲不管哪一代,頂多只能找到葛山氏貞,見不到葛山氏元。又信長老師平手政秀兩個兒子長政、汎政,其實也算活躍。但除了自己添加也是未曾見過這兩個人。
作者: haoboo (薩伊克斯)   2017-06-03 01:30:00
葛山氏元出來不知道幾次了吧...從戰國群雄傳就有登場了另外信玄過繼給他的養子應該是葛山信貞?
作者: zsk (原來是這種感覺~)   2017-06-03 02:10:00
葛山氏元出來很多次~剛剛隨便查就有天翔記,烈風傳,蒼天錄,革新和天道都有出現...葛山信貞~印象中在信野沒出現過...
作者: haoboo (薩伊克斯)   2017-06-03 03:00:00
葛山信貞只在群雄傳登場過一次
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-03 11:59:00
可能我太常自己編輯所以糊塗了XD個人習慣會全武將大總合換臉、新增關係人玩到革新光臉譜就編輯了半年XD 後來就沒時間玩了QQ
作者: bluewild (bluewild)   2017-06-03 12:06:00
大大有用excel做一份總表嗎XD
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-03 13:16:00
何止,關係事略簡介還自己寫,CG圖還抓一堆後置備用。後來很瞎的用AV女優或性感明星替代所有女角XD
作者: eli5816459 (司任平)   2017-06-03 14:57:00
織田真子=織田市?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-06-03 15:16:00
好大隻....
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-03 15:45:00
立花里子=立花闇千代,小澤瑪莉亞=濃姬,市好像是穗花。
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-06-04 11:39:00
Google了一下織田真子,體型跟網路上的織田市圖片還滿像的
作者: JustSad (職業路人)   2017-06-04 12:49:00
屁啦!一個是閨女,一個是乳母==

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com