Re: [請益] 關於武田信虎與信玄

作者: moonfly (月翔)   2019-06-27 02:36:15
※ 引述《Chiehx (( ̄﹁ ̄))》之銘言:
: 就是在信玄把他阿爸信虎大人放到今川家之後的日子..
: 信虎跟信玄之間有互相通信的史料嗎?
: → dodosteve: https://sengoku-his.com/542 06/21 15:06
: → dodosteve: 這裡提到,在桶狹間後企圖謀奪今川的信虎在陰謀破滅後 06/21 15:07
: → dodosteve: 曾經寫信給信玄建議他趁機奪取駿河。 06/21 15:07
: → dodosteve: 看不太懂松平記,所以不太確定確實與否。 06/21 15:08
: 哇!這就是我想知道的..非常感謝!
信玄在1541年發動政變放逐老爸信虎。
隨後的資料散見於《甲陽軍鑑》
還有上述的《松平記》,但是可信度都存疑
以下引用《武田信虎のすべて》
丸島和洋整理的當代資料
①信虎在西元一五四一年六月十四日前往駿河,
遭信玄政變
 ②同年六月底,信虎去京都遊覽,本願寺證如遣
使問候。後來信虎去了高野山,隔年武田信繁
送五疋絹布給寺廟當謝禮。八月信虎從高野山
往奈良,後來回到駿河
③(未署名哪一年)推測同年九月二十三日
今川義元寫信給信玄,討論信虎的隱居料
根據丸島和洋的研究,武田出大半份隱居料,
今川也有負擔一些。事後信虎的側室被送到駿河
信虎還生了幾個孩子
④西元一五五八年,推測信虎這時候已經在京都了
山科言繼在這一年的日記中,多次提到兩人在京
都的互動。隔年一五五九年,山科言繼去信虎的
居處拜年。八月跟十二月,信虎謁見足利義輝
從以上這麼密集的聯絡來看,丸島和洋推測
西元一五五零年信虎的女兒=今川義元正室過世
隨後信虎就離開駿河,跑去京都常駐了
⑤甲陽軍鑑記載,西元一五六零的桶狹間之戰後
信虎跟今川氏真不合,他派人建議信玄攻打駿河
松平記則是記載西元一五六二年,
庵原安房守看破信虎詭計,信虎腳底抹油離開
但這兩份資料都跟④有衝突
⑥西元一五六六年,信虎似乎又從京都回到駿河,
信玄派人確認此事。因為前一年信玄的兒子義信
企圖政變,事跡敗露
我個人猜測,信虎說不定因為此事從京都回駿河
但是隔年,山科言繼的日記又出現了信虎
他們兩個人的關係也太好了吧(汗)
⑦西元一五七三年三月,信虎又跑到甲賀去了
這時候是信長包圍網最火熱的時候
信虎可能是奉義昭的命令,在南近江招兵買馬
要聯合六角來反信長
四月武田信玄病逝,信長包圍網的聲勢走下坡
⑧西元一五七四年,信虎在信濃高遠城跟勝賴會面
根據甲陽軍鑑的記載,信虎把勝賴跟武田四名臣
全都臭罵了一頓,但沒有其他資料能夠佐證。
三月五日,信虎逝世,享年八十一歲。
作者: eli5816459 (司任平)   2019-06-27 06:23:00
難得見到月翔兄
作者: detonator (犬之愛)   2019-06-27 10:21:00
好有趣喔!
作者: moonfly (月翔)   2019-06-27 10:38:00
這一兩年工作換跑道,加上練功寫書。所以比較少發文
作者: a435007 (陣雨)   2019-06-27 10:55:00
他"被退休"其實也過得很勤勞嘛 為了本家各種奔走
作者: h030850124 (Alien)   2019-06-27 11:10:00
推!期待月翔大的著作
作者: Chiehx (誠)   2019-06-27 11:19:00
喔喔喔 謝謝!
作者: tsmcprince (努力中)   2019-06-27 11:29:00
原來老頭活得比兒子還久 看來退休後身體很好
作者: peter89000 (彼得二郎)   2019-06-27 13:10:00
退休又沒經濟壓力當然活得輕鬆,自然長壽
作者: PAULDAVID (oops)   2019-06-27 13:51:00
武田家非駐點特使(有充分想像空間 貌似是大河劇題材?)
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2019-06-27 14:50:00
還去高野山健走吸收芬多精 一定長壽的
作者: ireul (Crosswise)   2019-06-27 16:48:00
好奇信虎罵了勝賴和四名臣什麼?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2019-06-27 21:28:00
教來石 以前太川陽介與蛭子能收的路線巴士之旅有出現過這個地名,覺得很特別,原來是武田的家臣啊
作者: borriss (松)   2019-06-27 21:36:00
勘助的風林火山有用到教来石..應該說戲份還算多
作者: kpier2 (條漢子)   2019-06-27 22:01:00
出身不漂亮? 信虎正室大井也只是國人眾 生母岩下氏更是...
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2019-06-28 07:08:00
當年信虎就是鐵拳制裁家臣才被放逐的吧www
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-06-28 08:09:00
武田自己也只是衰弱的名門 幾代人都搞不定國人眾...
作者: PAULDAVID (oops)   2019-06-28 21:35:00
這麼說沒錯 但你要講守護大名不但發展到區域霸權 還要穩抓國人實現一己獨裁...標準這麼高跟本數不出幾個
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-06-28 21:51:00
佐竹、島津、大友、南部(?) 好像只有這四家
作者: eli5816459 (司任平)   2019-06-28 22:11:00
島津???
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-06-28 22:17:00
這要看範圍怎麼定、戰国時代長的https://ja.wikipedia.org/wiki/守護大名
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-06-29 10:27:00
島津是因分家篡奪宗家,所以eli5816459大才質疑嗎?
作者: eli5816459 (司任平)   2019-06-29 12:47:00
是啊!
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2019-06-29 18:27:00
雖有紛爭 貴久規則上還是正式當上宗家家督吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-07-01 12:51:00
其實信虎這樣的引退生活還蠻爽的吧?遊山玩水結公卿又可以把做武將當興趣玩玩(X
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-07-01 20:46:00
不用煩惱生活瑣事,盡情遊山玩水,感覺很棒

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