https://youtu.be/uMEF5KzhACk
因為有關注歷史頻道的興趣 所以有看到這個創作者
頻道本身不錯 附上地圖且各項資料都有來源
尤其是最近是我很感興趣的文祿慶長之役
然後就看到就這個他這個說法 他說日本朝鮮役中明朝參與不大，
https://imgur.com/a/ZFPnrTN
他認為明朝的參與10%不到之類的 這個說法完全顛覆了我以前的認知跟印象
是我看太多沒根據的農場文嗎?
因為我以前的認知一直是明朝在朝鮮戰場上的作用相當關鍵
請問對這場戰爭有研究的先輩認為如何呢?

所以他的這個說法是引用什麼史料，不是都有來源嗎在明朝軍隊抵達戰場前，朝鮮已經都破家亡，連出逃到地方的王子都被朝鮮人綁起來獻給日本人如果以朝鮮的土地來計，的確絕大多數是朝鮮人自己敗掉的

我權粉，要等他講完文祿慶長大概還需要半年以上吧 哈哈

明朝的確沒有參與到。明朝只參與了幾場大戰役，朝鮮丟掉數不清的城池與大量領土的控制權明朝的確也沒參與到明朝的確只有參加了幾場主要的關鍵大戰啊但要說明朝只佔了一成出力，還是明朝沒來朝鮮也能逼和日本?

O大意思是前面朝鮮戰敗>明沒參與 明參與的是後來的反攻?"10%"的定義又是什麼? 時間? 戰役數? 不分大小都以1場計?

1、明朝扮演關鍵少數，以援軍來說，面對友軍這樣會扯後腿又沒辦法提供後勤支援的情況，就只能挑重要據點做攻防。絕大部分的土地都是朝鮮自己丟掉的...2、權兵衛的論點明顯偏頗，歷史解讀有多面像，很容易因立場不同而有完全不同的觀點...3、沒有大明援軍，李氏朝鮮一定滅亡，因為有大明支援，李氏朝鮮才有機會逆轉局勢，不然早就跳鴨綠江了

之前不是討論過懲毖錄

因為「參與10%不到」是一個很抽象的說法，是「時間」還是「會戰數」還是「殺敵數」還是「吃掉的糧草數」或是「攻陷的城池數」不到10%？然後這個你得去問他，不是問ptt鄉民「這個YouTubeR對參與的定義是什麼」

誰在意，我對騙點閱敬謝不敏

對這個頻道觀其大略可也，他有政治立場而且有時偏頗

陸地主戰線跟會戰還是明軍在扛，朝鮮連提供後勤支援都搞得2266

10%就這個作者&你講的 變O大是哪招....

權兵衛基本上就侵略者的立場去看萬曆朝鮮之戰，就跟二戰日本的軍閥一樣，有莫名自信能打贏大國....美國反中立場太明顯，後面的論點就顯得極度偏頗...就拿退兵這件事來說，不是秀吉死了才退兵，而是在朝鮮戰場與大明朝鮮對峙大久，已經快撐不下去，秀吉過世是最後一根稻草，一堆將領早想退回日本了...

戰史版有相關主題分享，不論正確與否，但至少邏輯跟資料引用後的判斷還算正常。

「他認為明朝的參與10%不到之類的」我個人認為明朝沒援朝鮮朝鮮會早個幾百年成為日本人的殖民地綜觀萬曆朝鮮之役，明朝送糧延續了朝鮮王國殘留軍民的生存明軍在關鍵戰局上的勝敗（連敗也是）決定了朝鮮王國的續存碧蹄館之戰日軍慘勝，是明日雙方都轉向談和的關鍵，而此役朝鮮人的最大存在，是開戰前以不實情報坑了李如松別人家的小孩死不光，朝鮮人為為了自己的利益可不會手軟

他是想說，日軍最後會撤退不是被明軍打退的吧？

這段歷史太近世，解釋者沒有不受政治立場影響的

本來看法立場就會不同 他證據推論的恰當就是好的

立場不同，解讀自然不同。就拿退兵這件事來說，可以說就是日軍覺得接下來還是打不贏大明朝鮮聯軍，所以決定退兵，在大明與朝鮮的立場來說，他們的確打退了日軍，這樣的觀念也沒有錯。但就因為立場偏頗，於是堅決認為日軍不是被大明打退的，但事實上就是日軍退了，大明還留在朝鮮半島...

他的頻道引用的比較多日方的史料，所以看起來偏向日方的講法印象他是做戰國歷史介紹比較多

多看個懲毖錄就差不多了 前半一路被打也願意拍(喂

這年頭請教人還要罵人讀不懂 自己沒讀懂別人是藥怎麼講解

喔 跟你說 其實二戰日本也沒有打輸 更沒有投降天皇的詔書標題就告訴你了 這叫停止戰爭(終戰)細看內文，更是感人，天皇為了人類文明不被破壞忍痛中斷解放東亞於殖民之苦的神聖大業...我不知道這個頻道有沒有講到二戰，如果他贊同天皇觀點我想你還是放棄他吧。啊 對了 你認為聖女貞德在英法百年戰爭，她打滿全場嗎？你有沒有算過貞德參與的百分比？

我覺得跟政治立場無關，這篇推文吐槽的版友政治立場都不太一樣，大家都是純就這個yter的論點來吐槽的，他這個參與10趴都不到的說法實在太過武斷，而且顯示出這個yter的偏向性太重拿個不當的比喻 共匪打台灣沒幾天淪陷，然後美軍上岸只打了台北跟高雄兩個地方共匪就撤軍了，然後你說美國參與只有一成

明朝的10%等於日本多少？？

國小數學老師沒教你「單位」很重要？

他那篇文感覺是帶著對大陸農場文反感的情緒打的明朝參戰 對整體戰役的時間比例有無10%可討論但影響力絕對超過50%

日本人也不認為明朝只佔10%吧！當時主流意見是，各諸侯得知明軍參戰後，就心知沒沒拿下朝鮮的可能了現代南韓人還比較相信明軍只有來朝鮮橫徵暴斂與打敗仗，趕跑日軍全靠李舜臣與朝鮮義軍

泡菜都是自卑而自大

打個文章酸小粉紅與農場文就被人當成整個頻道的主旨到底誰偏頗啊 呵呵

為了酸小粉紅就把明朝在這場戰役的影響力講這麼不重要哪裡不偏頗？還是這場戰爭是小粉紅打的？事實上就是明朝沒來朝鮮早就滅了，而且明朝的敗戰大半都是朝鮮這豬隊友坑死的，李沒有當場砍他們都算脾氣好的

為何不在YT留言請教權兵衛?