Re: [討論] 制高天神者得遠州討論、遠江諸城遊記

作者: yktktkyure (莎莉油奶凍)   2023-04-16 01:21:14
怎麼辦?
既然你提到孫十萬,用貶稱看不起他似的,
那就由孫十萬來回答你,究竟應該要怎麼辦。
孫十萬:
什麼?才三倍石高?我當年一州要打中原幾州啊?
結論就是,打贏就好,為什麼勝賴你打不贏?
內部有矛盾,有異音?你有沒有試過砍砍桌角?
外交也不算什麼問題,我想跪就成功跪,
互相打了很多年仗又如何,魏國還不是封個吳王我當?
所以問就是,能力啊。
好吧,孫權縱觀古今中外史,其實是要算名君來的,
既然之前已經承認了,勝賴能力不如三英傑,那要求他孫權級數也恐怕嫌過分。
但問題是這樣的:
事實就是,武田家「敗」亡了,勝賴繼承了武田「家」,勝賴是武田之「子」。
要提本人能力來當遮羞布,說明勝賴其實能力不差不算敗家子,那就得證明他能力啊。
都是勝賴遇到什麼什麼困難,哎吔很難很難所以辦不到,也其實只證明他確實無能而已。
畢竟他一個困難都解決不到啊。
我也一句話:
那究竟是能力低到怎樣才能算敗家?
寛待勝賴的過失到這種程度,古今中外能稱得上敗家的恐怕也所剩無幾。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-04-16 04:16:00
就所謂的敗家也有檔次的問題吧,近年氏真也是跟上這一團啊
作者: abyssalpoet (深淵之中)   2023-04-16 04:30:00
信長當年接的局會比勝賴好嗎?認同這篇講的,就是勝賴的能力應付不了他接的局而他接的局面雖不算好,但跟其他人比可能都不算差的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-04-17 12:12:00
信長的局應該更差,畢竟都有信秀沒指定就兩腿一伸的假說了
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 12:53:00
信長處境確實更差,有分家、有小弟爭位,北邊老丈人還被砍了東邊的敵對議員虎視眈眈,就硬是打出了個逆轉勝一戰成名他跟勝賴一樣都有個兇猛老爸,一隻尾張之虎、一隻甲斐之虎
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-17 17:35:00
確實,勝賴接手的時候,武田家情況不是很好,但綜觀戰國他接手的時候絕對不是眾大名之中最差的,甚至說不定還算好再怎樣山縣這些有經驗的老臣還在。其他都不談了大家說得很對,光信長接手家業時,情況絕對比勝賴爛這麼說,大家為啥這樣寬待勝賴?這事本身反倒變成問題很多時候大家同情敗者,是敗者至少在敗的時候,是轟轟烈謝戰了一場,無論是有勇無謀的戰還是無力回天的戰
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:40:00
勝賴最早期的評價不高阿 是翻案翻到他任內武田只看領地還比他老爸大的時候突然一堆翻案翻到無上限的開始亂吹
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-17 17:40:00
而勝賴嘛... 是左逃右逃逃到山裡面自殺......
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:41:00
光榮本來就隊有戰功的給能力相對善終的優待很多
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-17 17:42:00
勝賴一定沒想到,他都死四百多年了,還有南方某島民
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-17 17:42:00
這就牽涉到多數人是經過電視劇和電玩去認識戰國
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-17 17:45:00
雖然岔題了,不過我個人確實一直不是特別覺得真田家怎樣可能心底深處一直覺得,你有這樣強的話,怎麼領地小小的
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 18:32:00
日本人就愛這型力戰而死的,源義經、北畠顯家、楠木正成之流雖然同情敗者,不代表翻案可以無視他本身有決策失當處
作者: castlewind (城中之風)   2023-04-17 18:37:00
力戰而死的也要分一下啦 有些是無力回天 有些是自己找死 有些更是統治者需要所以大力提倡......
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-17 18:51:00
悲劇英雄討喜啊,不然怎麼會出信長之野望而不是家康之忍道
作者: yktktkyure (莎莉油奶凍)   2023-04-17 18:58:00
如果光榮出家康之忍道,大概也只有喜歡自虐的玩家捧場臨死衝一波的悲劇英雄單是聽起來就覺得好玩多了
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-04-16 12:16:00
就所謂的敗家也有檔次的問題吧,近年氏真也是跟上這一團啊
作者: abyssalpoet (深淵之中)   2023-04-16 12:30:00
信長當年接的局會比勝賴好嗎?認同這篇講的,就是勝賴的能力應付不了他接的局而他接的局面雖不算好,但跟其他人比可能都不算差的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-04-17 20:12:00
信長的局應該更差,畢竟都有信秀沒指定就兩腿一伸的假說了
作者: CGT (Peter)   2023-04-17 20:53:00
信長處境確實更差,有分家、有小弟爭位,北邊老丈人還被砍了東邊的敵對議員虎視眈眈,就硬是打出了個逆轉勝一戰成名他跟勝賴一樣都有個兇猛老爸,一隻尾張之虎、一隻甲斐之虎
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-18 01:35:00
確實,勝賴接手的時候,武田家情況不是很好,但綜觀戰國他接手的時候絕對不是眾大名之中最差的,甚至說不定還算好再怎樣山縣這些有經驗的老臣還在。其他都不談了大家說得很對,光信長接手家業時,情況絕對比勝賴爛這麼說,大家為啥這樣寬待勝賴?這事本身反倒變成問題很多時候大家同情敗者,是敗者至少在敗的時候,是轟轟烈謝戰了一場,無論是有勇無謀的戰還是無力回天的戰
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:40:00
勝賴最早期的評價不高阿 是翻案翻到他任內武田只看領地還比他老爸大的時候突然一堆翻案翻到無上限的開始亂吹
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-18 01:40:00
而勝賴嘛... 是左逃右逃逃到山裡面自殺......
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:41:00
光榮本來就隊有戰功的給能力相對善終的優待很多
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-18 01:42:00
勝賴一定沒想到,他都死四百多年了,還有南方某島民
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-18 01:42:00
這就牽涉到多數人是經過電視劇和電玩去認識戰國
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-18 01:45:00
雖然岔題了,不過我個人確實一直不是特別覺得真田家怎樣可能心底深處一直覺得,你有這樣強的話,怎麼領地小小的
作者: CGT (Peter)   2023-04-18 02:32:00
日本人就愛這型力戰而死的,源義經、北畠顯家、楠木正成之流雖然同情敗者,不代表翻案可以無視他本身有決策失當處
作者: castlewind (城中之風)   2023-04-18 02:37:00
力戰而死的也要分一下啦 有些是無力回天 有些是自己找死 有些更是統治者需要所以大力提倡......
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-18 02:51:00
悲劇英雄討喜啊,不然怎麼會出信長之野望而不是家康之忍道
作者: yktktkyure (莎莉油奶凍)   2023-04-18 02:58:00
如果光榮出家康之忍道,大概也只有喜歡自虐的玩家捧場臨死衝一波的悲劇英雄單是聽起來就覺得好玩多了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com