[討論] despacito會不會第一名16週以上

作者: wakma3724 (bien)   2017-08-22 03:07:31
對不起我很執著,
這周billboard hot 100已經說despacito保住第一名
但和第二名wild thoughts 差距減少很多
因為WH 69元特價銷售
但是bb小編認為已經特價一週下禮拜不一定銷量多,
而小賈版的好像最近才開始特價,
所以會反應在下週榜單。
而friends好像早一天發單,所以那一天好像16,000張算在這周的樣子 <
作者: san122 (san)   2017-08-22 04:10:00
一定會超過的~覺得小賈是屁孩的根本完全不會買,他粉絲對於新歌一定會第一時間買單,但despacito的西裔族群力量大強,還有小賈版加持,絕對會過16週至於mimi粉,根本就不屬於會買的族群,甚至這群粉還勝多少都存疑...只能說mimi已經是上上世代的老藝人了despacito最強的是串流,這根本不是其他歌靠銷售有辦法撼動
作者: aa8351489 (我是金泰亨)   2017-08-22 06:21:00
絕對會超過啊 串流根本難以撼動而且最近有機會遊戲的WT 下載熱度已經退很多了
作者: k90209 (k90209)   2017-08-22 07:38:00
超過又怎樣? 糞歌的事實會改變嗎?
作者: yukuri (yukuri)   2017-08-22 08:04:00
誒原來某k還在啊,TS討論串都沒出現還以為怎麼了呢
作者: premiumGT (??)   2017-08-22 09:31:00
Taylor要出了 應該有機會打下來
作者: bruce5433 (11)   2017-08-22 10:54:00
小賈的friends算underperform 覺得會平紀錄 被泰勒絲打下來
作者: lin881102 (彩虹)   2017-08-22 11:39:00
不可能 它要珍惜絲絲ts6出現的美好時光
作者: jim19911126 (Jim)   2017-08-22 12:33:00
如果泰勒絲本週末發,那應該就是下週冠吧,這首會被擋住
作者: kazuki328 (kazuki)   2017-08-22 20:37:00
祈禱TS無預警發單保咪
作者: jim19911126 (Jim)   2017-08-22 21:13:00
蛇蛇本週發下週只有三天所以冠不了,但可保住再下一週斷冠
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-08-22 21:39:00
咪咪:親愛的泰泰,我能不能愉快的know你,就看你的表現了
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-22 21:50:00
泰勒絲與咪咪相見歡 猜一句俗諺~~~~貪心不足蛇吞象還有給 原PO會破的 執著是苦 阿彌陀佛~~~~~
作者: mcismybaby (lucky1120)   2017-08-22 22:17:00
覺得不會破,私心也希望不要
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-22 22:28:00
看開點啦 XD 串流比重不改 還是會有下一首歌來破的XD唱片圈不景氣 有在推的新人數 跟以前全盛期差太多你沒發現 現在這幾年 冠軍單曲的冠軍週數都算長嗎?只要紅到一定程度 基本上同期沒相同名氣的歌手冠軍週數都算穩定 不會像以前那麼激烈
作者: mcismybaby (lucky1120)   2017-08-22 22:41:00
能拖多久是多久XD
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-23 00:22:00
串流已經帶來讓整個音樂產值穩定的新模式了原本數位銷售崩跌時根本看不到前景...現在搶先轉型到串流的國家 市場規模多數都回穩了連日本這種版權抓很死 又仰賴實體的國家 最終都還是不得不面對串流崛起的事實而逐步放寬
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-23 00:55:00
樓上說的那段話 在推銷數位銷售時 也是同樣說法只是把原來中數位銷售 改成實體唱片 串流部分改數位數位銷售也曾經是唱片圈引以為賴的救星政策我覺得不管是當年推數位銷售 或串流 都有很重要的點究竟是消費者習慣改變了 還是粉絲為了排行榜改變行為這兩者 我認為是有很大差異的像之前大家會討論的點 就是電台制霸始祖 Don't Speak它鐵了心一張實體都不發 導致數十年來電台部分被重視所以榜單是因為消費者 "表現出習慣已經改變"所以榜單做出變革後來推行數位銷售的情況卻跟Don't Speak不同它是加重數位銷售在單曲榜上的比重 到單曲若要成績唱片公司 消費者(粉絲) 都被改變行為模式(事實上實體在衰減沒錯 但榜單的刀 更是加速衝擊)舉2005分水嶺 當年前三名各需要500萬張但就是當年 開始大力推行數位銷售從2006~2009開始每年前十銷量大幅遞減由榜單來影響消費者習慣有成功嗎? 最後數位失敗收場現在來看 串流的部分也有異曲同工之妙是遊戲規則改變了 因此粉絲跟操盤者也開始改變策略我並非覺得串流不好喔 但比重過重的問題確實存在BIBO總說他是音樂產業的觀察者 但它制定的遊戲規則實際上 卻沒辦法成為一個"真正的"觀察者它的決策 影響了上下游因應生存的變通之道今天它力推串流 我業者(樂手)_不配合 怎麼出線?而引發電台效應的Don't Speak 就是不甩榜單的規則讓榜單去發現消費者在消費型態上是有所改變的如果今天BIBO不要刻意把串流提的那麼高(如英國榜)那麼上下游的對策 可能就不會是現在只重串流等到串流界的Don't Speak出現 再順勢加重比例不然我對串流的看法 比較接近數位銷售(簡單來說就是下到上 數位跟串流都是上到下)Don't Speak95年的情況是只要發"一張"單曲 旋即入榜現在串流單曲專輯不分的問題都還沒解決 我不覺得樂觀Don't Speak次下到上的改變 <---上面括號要說的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-23 01:41:00
2006~2009銷售遞減是說專輯吧?單曲的部分到2013為止都是成長的我認為串流會比數位銷售維持更長的時間原因在於它不再是付費購買的行為 而是轉為消費者直接從資料庫使用所需檔案 如果要再精簡或再進化這種消費模式 短時間很難達成 至少以人類科技來說是如此數位銷售只是從實體過渡為虛擬 但仍然不脫舊有消費模式 跟串流根本改變的情況有差至於單曲專輯不分 那是B榜特產XD 至少金榜沒這問題
作者: pensees (happy ending)   2017-08-23 07:28:00
數位銷售跟串流的意義完全不一樣。數位銷售就是一般銷售,就像從黑膠到卡帶到CD,難道排行榜納入CD的統計就會加速黑膠的沒落嗎? 美國英國銷量排行榜有在分數位還是實體嗎?串流完全另一件事
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-23 19:33:00
其他國我沒有評論 因為進度都算是謹慎吧這篇提美國 所以我只放在美國的例子上美國制度真的是一團糟 糟到出動大門割 都割不清了XD05後 明顯大跌的的確是指專輯沒錯因為數位可以單買 也可包專輯 很明顯消費者捨棄專輯只買單曲 過了十年回過頭來看現在 大家都狂放宣傳單再也沒有專輯概念的影響 恐怕數位銷售也是關鍵之一關鍵(沒有褒或貶 但對專輯市場是貶 單曲市場是褒?)反正再過下個十年就可以知道串流是救星 還是曇花一現只是回到原題 在串流影響度尚未確立之前BIBO的比重 不甚妥當前面提的Don't Speak 是在電台運作"幾十年"後才讓排行榜決定改變有商業銷售才能入榜的門檻如果串流真的像數位銷售一樣捧不起來這20年的累積的信譽 看起來都會很尷尬啊 XD(這十年加未來十年)
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-23 20:53:00
不能說捧不起來 而是曾經輝煌過 只是很快再被新模式擊敗而已 數位單曲輝煌期每年的銷售量是很驚人的專輯則是被單曲吸乾了
作者: pensees (happy ending)   2017-08-23 21:19:00
沒錯。現在單曲銷售紀錄,半數以上都是數位單曲...現在變成單曲為主,專輯為輔。五十年前不就是這樣?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 01:30:00
我聽前人說 只要Don't Speak只要發行一張 就可以入榜所以電台一直都有計入成績 在90年代收聽數並沒差異(因為排行榜也不重視 直到Don't Speak以破億成績)(90年代電台紀錄就是1億 跟現在水準不同)等到95BIBO加重電台後 歌手們才開始費心經營電台到現在破億是基本的的狀態所以要說BIBO制定規則不影響音樂市場 幾乎不可能看起來數位單曲佔了多數 但實際上可不可以推論成就是因為科技進步 讓數位單曲這樣邊際成本可能為0的條件下 實體專輯就被音樂圈放逐(XD) 利潤為主咩當數位單曲只需要錄音費用 等到那些費用攤平後成本幾乎趨近於0 後面的利益全是淨利 跟實體專輯不同但上面的把數位音樂的利潤 人想的太美在數位音樂的主導下 反而讓專輯的利益大幅縮水就是我之前說2005之後 數位加重比例後 專輯數大幅落這也是我自己觀察跟思考的一個小面向啦在數位銷售錯誤評估之後 在串流還沒有實績出來之前我不能說我看好這就是未來音樂的商業模式數位輝煌過 但它的比重攪亂一池春水(數十年的湖水)我現在覺得 串流正在重蹈覆輒(個人看法)U2之所以能夠撐到現在 是因為它的母公司是辜狗...Don't Speak本來就是要賣專輯為主(像布蘭妮)但它因為商業銷售不做(就是一張都不發)讓人反問 HOT100的歌 真的是時下最流行的歌單嗎?Don't Speak在當年走紅成這樣 卻無法進入HOT100這才是迫使排行榜更改規則的主因(打單是要成本的)
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 08:23:00
規則不管怎麼改都會有異類出現。更早我不知道。九十早期電台銷售我記得1:1。要發單曲才能入榜。所以很多空降但這就給唱片公司很多操作空間,譬如說等到電台熱了才發單曲,不熱就乾脆不發免得流紀錄...或惹硬不發單曲或者限量發行,好賣專輯。所以很多紅歌進榜都不多。Celine Dion紅到不行單曲成績卻很普通...後來單曲改了加重電台比例,也不規定要發單曲問題是排行榜完全掌控在DJ手中。被DJ抵制的人成績就很差現在加了串流,單曲也是聽眾在買,串流也是聽眾自己點播我覺得單曲榜其實問題不大。有問題的是專輯榜
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 14:53:00
就是要有撼動規則的異類出現 這才是我說的由下而上還有90年代之前空降的 根本沒幾首...這邊應該有誤真正開始容易空降 是2005改榜 數位大幅加重比例之後然後pensees板友說的電台操作 都已經2000左右的事情2000之前還是在靠銷售比高低席媽的策略我就不提了 因為跟布蘭妮一樣那是唱片公司認為賣一張專輯 遠比賣單曲划算多了 XD還有回應原PO 串流跟數位銷售都出現類似問題專輯只有粉 或夠大咖的 才好銷數位銷售我是認為擠壓到專輯銷量的成因之一看起來 串流也出現這個問題 不然不會丟一堆宣傳單還有 單曲榜 問題很大啊... 專輯榜根本就沒藥救不然P板友問likeaprayer板友好了單曲榜的比重 完全失衡....這規則剛推時 就討論過了單曲實際上計分的部分有銷售電台串流本周第三 銷售電台十幾二十名 只靠串流亞軍名次提到第三 這很明顯就是比重失衡對了 串流部分還有LADYGAGA事件可以參考所以串流是可以被控制的...(鐵粉無影響)但這個說法 是小怪獸在怪獸圈推論的 有上新聞我只能說用來參考 因為官方已經否認了
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 15:39:00
問題是現在並沒有出現一首很紅的歌曲,但排行榜上卻看不出來。像don't speak像gangnam style。billboard計分方式不公平,但熱門歌曲都進榜啦
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 15:42:00
如果有看我長期罵BIBO的板友 應該知我沒有反串流...我說的都是"比重"問題 會造成縱向歷史的斷層...反正我也無能為力 XDDD 只能狗吠火車 XDDDD不能夠 三項計分 獨厚串流 只為了扶植它這樣就不是BIBO自稱的"觀察者"了現在BIBO規則就是 國*1 英*1.5 數*5你是家長 你會讓自己小孩放時間在哪項科目上? XD
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 16:09:00
重點是銷售/電台/串流哪個比較可以反應當紅程度吧?三個比例都一樣也很奇怪之前單曲銷量很慘。所以BIBO一直降低銷售比例,因為銷售量無法反應熱門程度了縱向歷史沒什麼好提的。BIBO以前更不公平
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 16:44:00
你前面推文也都說 95之前是1:1 這樣有不公平嗎?這樣的比率 不是用了幾十年?那些歷史都是在同樣規則下產生的 有什麼不公平?"當紅"的來源是什麼? 我也提過了...是"錢"在串流沒有創造讓人說服的$$時 比重就調這麼高不合理啊...BIBO降低銷售比例 的確是因為銷售可能都在伯仲之間所以著重在這邊 也沒有太大意義可是回到2005年 現在第一名 第二名的銷量是可以空降冠軍的喔...這樣的數據 還不能證明BIBO在調整比重間的不謹慎嗎?2005 賣10萬左右就是冠軍 2017 因為大家都賣好幾萬所以我索性把比重壓低? 這樣不是更沒一致性?就像我舉的 國*1 英*1.5 數*5 規定串流對比銷售電台在差異性上有很大嗎?
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 16:54:00
不公平啊。當年不就造成don't speak還有一堆熱單完全消失在排行榜
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 16:54:00
4600萬累積數 3300萬 3600萬 這樣的比率 差異度在?但實際上計分 這差異度也不高的串流 是其他兩項數倍你會覺得串流差異度高 是每一個積分都比重過頭了(我沒有否定串流在未來的可能性喔)如果BIBO積分沒調的那麼高 然後出現一首1億的串流歌
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 16:57:00
九十早期衝單曲銷量,後來衝電台,現在衝串流
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 16:57:00
卻沒辦法奪冠 這時候才是該注重串流帶來的影響
作者: pensees (happy ending)   2017-08-24 17:09:00
所以現在要出現一首銷售/電台超高的歌曲,卻被串流高但銷售/電台低的打敗。再來討論串流是否太高
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-24 17:13:00
Lady GAGA Million Reasons 銷售成長1334% 14萬銷量是第二名5倍 電台一個5900一個1500但串流大輸 只能排4以這兩位的狀態來講 就電台量來講 其實表現都不好1跟3都是大紅歌手 Ed 蛇蛇 所以他們的銷量高其他人的數位銷售就真的落3萬~2萬左右如果數位銷量或電台比重沒被調低? 結果會是?其實扶植串流這兩三年 串流單一的實際成績沒大變動單一首歌都落在4000~3000萬左右這就是我覺得串流是不是被業界抱著過度期待的看法因為已經2~3年 單一歌曲的串流成績 還是沒有太多改變如果在2005 Lady GAGA Ed 蛇蛇 都是空降冠軍的水準第二名的歌 簡單成績排名 數位8 電台16 串流1
作者: Hermesnavy (Hermes)   2017-08-24 21:03:00
問一下~我在UTUBE聽歌 但我不花錢買 對歌手有啥幫助?
作者: Eeli2008 (Eeli2008)   2017-08-24 21:18:00
廣告費吧?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-25 02:16:00
串流有沒有賺錢 問歌手最清楚 不是我用"感覺"在說不過蛇蛇姐開始加入串流 倒是值得觀察~我舉2017的十萬 跟2005的十萬 有個原因就是95 DS的電台收聽率只有1億多 換做現在是基本款但90年代的收聽率 這樣持續4個月就算破紀錄的高了現在數位銷售的量 已經是被扶植過後的成績扶植十年後 仍然跟2005相近 但同樣的量 卻是不同水平這樣回頭檢視 當時扶植數位單曲的比重 是否該檢討在沒有檢討的情況下 串流又來一次 我是難信服的哪派扶植電台 電台確實有把聽眾量從90年代大幅提升喔90年代的聽眾量 排前幾名的每首是幾千萬左右現在哪有可能 每首都1億2億再跑數位銷售如果要蓋棺論定的話 銷量有好過但最後仍回到原點(而且我自己觀察的是單曲把專輯吃掉對唱片公司來講 賣專輯肯定是遠樂於單曲的(單價不同)而串流被扶植到現在只能說持平 後續只能靜靜觀察U2給的錢少 是因為這一塊根本不賺錢啊 XDU2還願意給錢 不是像電視台收錢 已經很佛了 XDDDspotify作帳有問題的新聞也可以看一看簡單來講 就是如果現在電台點播數還是維持1首幾千萬我也會說電台政策是失敗或者錯誤的但事實上不然
作者: alchu (Jay & Silent Bob)   2017-08-25 06:08:00
電台聽眾數增加是因爲參與調查的電台數增加....原本只有包括pop電台 1998年以後加入所有類型電台
作者: pensees (happy ending)   2017-08-25 08:27:00
沒錯。以前只統計pop電台。就知道以前制度超不公平
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2017-08-27 19:44:00
原來以前只調查POP電台 這件事我倒不知道那改變制度擴大統計後 不是更好嗎?不過98年之後 也跟我家主子無關啦 XD她已經狂掉名次 所以我稱讚制度好 不是私心 XD95年前 沒有重視電台這塊也是事實到98年 開始計入各音樂類型電台也花了3年時間觀察這時程算還可以但是艾瑞莎富蘭克林在只記POP榜狀態下 還是進榜70首當年的POP榜 也是都播吧?在鄉村還是主流的年代(桃莉芭頓) 搖滾(貓王)這些歌都算POP 是到了後來種類越多 才被POP嫌老氣最可憐的還是鄉村榜如果要這樣算 在黑人未平權的年代(70年代之前)那些黑音電台 根本難以統計 因為就像地下電台
作者: alchu (Jay & Silent Bob)   2017-08-28 07:39:00
以前電台的確沒分這麼細 DJ主導權也較大 現在都以大數據市調為主 另外1991年以前的榜單參考價值較低 因為是以人工方式統計的 問題很多

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com