作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-08 20:12:38請問西洋音樂的定義是誰定義的?
版主自己?還是版友討論過?
按照過去的討論經驗
我想大多數版友都認為只要語言是英語 拉丁語
都算是西洋音樂的範圍
而不是侷限在"西洋樂手"吧?
上一篇公告 版主說的論點讓我大開眼界
他說Dynamite雖然是英文 但算是韓國歌曲~
按照這邏輯
比如:松田聖子 宇多田 何耀珊 李玟 都為了進軍美國市場
推出完整的英文專輯
他們所唱的都不是西洋音樂?
反而屬於:日本音樂 華語音樂?
這是不是有甚麼誤會啊?是不是我錯過甚麼討論了?
我認為只要演唱的是西洋歌 就是西洋音樂的範圍啊
今天你唱的是西洋歌 不會因為唱的人是黑人 日本人 華人
就說他不是西洋音樂吧?!
你要用西洋樂手來定義西洋音樂
是否太過狹隘呢?
以上是我對於這版規有很大的疑問
希望能聽聽大家的意見~
作者:
ching0212 (71_ilovets)
2020-09-08 21:08:00作者:
fobqoou (fobqoou)
2020-09-08 21:13:00推ching大，不管怎麼說都還是不認為bts那首個算西洋音樂…也希望原po可以去看看2樓貼的那篇文章沒有你說的局限在西洋歌手，這樣的說法有點……偏頗（？）
你之前是在Gaga的文章下叫人滾回專板才被警告 Gaga本身就是西洋歌手沒毫無爭議吧 拿你自己的例子來說真是沒什麼說服力...而且你在之前的文章下提出來的泛指唱英文這個語言的你都認為是屬於西洋歌曲 我也不認同 在我認知裡西洋所指的是西方國家 代表地理位置 只是西方國家普遍使用英文才會有西洋歌=英文歌的感覺 一般說到中文演唱的歌曲也都會說華文音樂而不是亞洲音樂吧 畢竟華這個字也是代表語言而亞洲則是代表地理位置不過這也是我的想法就是了忘了說結論 所以我覺得你之前提出來的例子比較像是英文歌曲而不是西洋歌曲上網找了一下資料 BTS的那首單曲 哥倫比亞發行的是黑膠和卡帶 數位和串流都還是屬於Big Hit 我覺得像這個情況以主要發行商為依據會比較好一點 只是又要討論以何為依據就是了@@
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-08 22:23:00
覺得很可惜 每次BTS的文總是會被某些人帶偏 導致鎖文
作者: judywu286 2020-09-08 22:25:00
感謝stu大的插播 真的很厲害 至於引戰的直接無視就好
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-08 22:29:00我在西音版也二十年了 我還第一次聽到用種族來分的原來華人唱英文歌 不被認為是西洋音樂 我真的傻了這到底是有多歧視啊
[email protected]@ 身為老版友 真是驚呆了
#1RAKDmZz 這一篇我沒跟到 這根本是BTS條款嘛~2018這種畫地自限的版規 真是扼殺本版的多元性尤其是G的發言 真是無言 然後版主就只採納他的意見其他版友說的都當耳邊風 還說碧昂絲唱中文算西音 XD艾怡良唱英文 不算西音 這是哪門子的分類
[email protected]@
作者: Paperwhoder (Banana) 2020-09-08 22:46:00
這週熱百出來了，連冠 可能下一篇又要被鎖文了XD
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-08 22:47:00這版規根本沒經過投票表決 就任憑G跟版大自行決定了當年我們討論何耀珊討論的多開心 按現在版規 根本不能講現在BTS唱英文歌奪冠 還被限制不能討論BTS喔 因為他是韓團管他唱的是不是英文 都是韓國音樂喔 這.....是在哈囉?
作者:
pensees (happy ending)
2020-09-08 23:39:00不同意原Po觀點。唱英文就算西洋音樂才奇怪
我上面舉的華文音樂改用東洋音樂好像比較好一點 和西洋一樣我覺得比較強調地理位置 指這個地區的這些國家的音樂 東洋音樂可能也包含日文、韓文 所以我覺得單用歌曲語言就決定英文歌是西洋歌曲不太對@@
作者:
knmtou (1)
2020-09-08 23:57:00如果要照你這樣說的話，MICA 3 CHU - I DON'T KNOW也可以算西洋音樂嗎？ 不知道這首歌的話自己Google
作者:
zxacoo88 (HAIJIN)
2020-09-09 00:06:00就 kpop 威脅到西音結果玻璃心以爲西音版以後會被 kpop英文歌洗版lmao 以前宇多田進軍西洋樂壇英文專也發過王國之心單曲也發過沒人抱怨（但現行規定宇多田NG因為她的專輯還是以日語作品為主）
看來下一篇榜單文也要被鎖文了，先推個Dynamite連冠
作者:
karmel (吳承宇)
2020-09-09 00:20:00Dynamite比想像中猛好多，銷售暴跌後又反彈覺得唱英文可算西洋音樂+1
作者:
Demons (惡魔)
2020-09-09 00:21:00韓粉真的很煩欸 快滾好不好
作者: howornot (花) 2020-09-09 00:27:00
就是因為有樓上這種推文 有很多人是各類型音樂都會聽的好嗎 不懂為什麼要造成對立
看來單曲榜文出來後也要鎖文了，但鎖文前是不是也要把導致鎖文的亂版人士一起水桶呢XD
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 00:37:00
推樓上 故意引戰的都水桶一下吧
作者: aaa377 (欸欸欸) 2020-09-09 00:37:00
不同意，覺得目前這樣分類很剛好，況且榜單文還是可以適度討論吧，之前不是因為後來討論歪掉才鎖文的？而且說真
這邊是不是對引戰言論反而不太在乎啊？感覺這部分反而沒什麼管欸。
作者:
hinata728 (LOLCHICHI)
2020-09-09 00:46:00世界潮流變動如此，個人因素討厭某些亞裔歌手，就不能討論...？
作者: icode (動力 成長) 2020-09-09 00:49:00
各類音樂不該「畫地自限」，某些叫人滾的也是，你憑什麼？
引戰要當事人檢舉才能桶啦，整天說誰引戰又不去檢舉到底是什麼意思
作者: evevic121309 (蝴蝶潔) 2020-09-09 00:57:00
回aaa大，由於BTS近年逐漸被歐美市場接受，因此會想知道常聽西音的人如何看待BTS的音樂，版上也有很多對西洋樂壇、流行趨勢、曲風都非常熟悉的大大，各位的討論時常會提供新思維，對於關於BTS正常的討論，我們都是且看且珍惜的～
作者: aaa377 (欸欸欸) 2020-09-09 00:57:00
呃也不是用種族來分吧，就算歌手是亞洲人但如果大部分是發西洋單曲以板規來說還是可以在這邊討論啊。再說了，分類的意義不就在於能讓人能快速找到同好？以bts的情形來說，除了榜單相關的之外我實在想不到要在西音板討論什麼耶，kpop板不早討論到爆了？eve大，我個人認為會對bts產生興趣的人自然會去相關板面討論，我相信有不少同時聽西音跟kpop的人吧？或是你們好奇的是西音路人對bts音樂的想法？
作者:
leoptt10 (wei 10)
2020-09-09 01:10:00bts的部分不就因為他們是韓國團體上billboard hot 1 而被鎖文嗎 ？他們是唱韓文歌曲上去的嗎？不是耶 是全英文耶你要說侷限在西洋也很好笑吧？澳洲跟紐西蘭在西洋嗎？他們出了多少上了billboard、得獎的歌手？有人禁止他們嗎？ lorde、Troye Sivan？就承認自己歧視跟看不起就好
作者:
fobqoou (fobqoou)
2020-09-09 01:10:00推aaa大，真正有興趣的會去專版討論
他們努力到在西音都佔有一席之地，憑什麼趕人回專版？西洋榜單都來這邊看的。
到現在還有人搞不清那篇為什麼被鎖喔？是要解釋幾次不是因為他們是韓團是因為那篇下面推文偏題了
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 01:23:00啊就板規長這樣…這樣就叫歧視喔，上一篇還吵不夠嗎真心覺得夠了，你們的所作所為只是在拉低粉絲素質罷了
作者: water2924 ((￣ ￣)/) 2020-09-09 01:27:00
來發文只是想來看路人吹捧 留言稍微不合意就開吵 煩死禁一禁比較清靜啦 反正又不缺討論區 何況分類又有爭議
現行版規就是作品必須超過50%為西洋語系，多數粉絲都尊重版規，之後也都理解為何空冠文被刪，西音版眾若想討論版規當然很好，但別再拉粉絲出來揹鍋了== 空冠文發文者、這篇的速度2，哪位是粉絲？
其他歌手粉絲也會互相吵，但就有防彈的榜單總是被鎖，明明已經收到熱百肯定了，這次唱的還是英文，硬因為血統對他們做否定
榜單文被鎖原因是故意不去看嗎？到底要解釋幾次啦？煩不煩？
如果能因為mic drop改版規，那就表示版規是能做修改的。現在又「版規就在哪」的對粉絲說，很雙重標準
每次偏離主題不就差不多是那些叫人滾的人引起的，結果總是我們背鍋
我是BTS粉絲 但我其實不覺得dynamite算西音 不然為什麼報導總是說他們用自己的音樂打破界限之類的 但因為他們成功打入Billboard 100 這就是西音的榜單 在這裡討論榜單上的歌手很合理吧
叫人滾到那些人請去檢舉 而不跟著吵起來 吵架就是容易鎖文啊
反正單曲榜單可能之後也因為有人鬧場會被鎖，現在先這邊祝Dynamite蟬聯熱百一位吧
作者: judywu286 2020-09-09 01:49:00
我個人覺得如果照引起爭議的板規來看 確實是在保護西洋歌手 看亞洲歌手必須有超過50%的作品是英文 出英文歌才能在板上發單篇文討論 但是西洋歌手平常發英文歌某天突然出了一堆中文歌（雖然機率很小）但還是可以在板上討論 但老實說如果板規是這樣 那也是這版決定想要的方向 各位尊重love & peace引戰的就別理了 大多數版友還是很和善的^^
有什麼好碼的，不就住在那個專頁留言區的Billy Bo。不知道他是以什麼身份講這種話的，西音粉麼？我相信西音粉素質好的很多，不是每個都像他這樣^^
作者: judywu286 2020-09-09 01:59:00
viva大拍拍別因為奇怪的人生氣 今天是值得慶祝的日子XD
作者:
hankxtina (Hank Bristina Aguipears)
2020-09-09 04:42:00哈哈哈！有人亂改榜單名稱，太好笑了。改成Billboard 100就算了，還有人改成Billboard Hot 1，後者是指，這個榜單只有排名1首歌嗎？XDDDDD照大家這樣討論下來，我覺得Rina Sawayama很可憐...。她的國籍是日本，但從小就移居英國，因為有英國永久居留權，維基百科上都寫出她是「英國」日裔歌手。她發行的唱片是全英文，唱片公司也是英國公司，但她很有可能不被西音板認為是西洋歌手，只因她是擁有日本國籍的日本人。可是，她發行唱片的語言、曲風又完全不日系，日音板又更不可能討論她.....。
作者: renee4 (芮妮賜) 2020-09-09 04:53:00
討論完之後然後呢?如果仍不修改版規然後呢?
我就是想知道聽西洋音樂的版友對於bts拿冠軍這件事的看法 結果一開始那篇文因為版規被刪了 這是我覺得最傻眼的地方 因為他就是英文單曲 後來榜單文被刪是因為偏離主題我就沒意見
作者:
pensees (happy ending)
2020-09-09 07:55:00舉Rina Sawayama有事嗎？版規就是給這種歌手設立的，以西洋樂壇為主要發展根據地，而不是p唱一首英文歌打醬油BTS專輯榜都冠多少次了，身為當今最紅男團，單曲拿冠就是看唱片公司的力道罷了
rina例子也不對 她可以被討論吧 她只是不能入圍英國獎項罷了
作者: icode (動力 成長) 2020-09-09 08:09:00
真的很傻眼，叫人滾、打醬油，充滿歧視與不屑呢！素質有比你們口中的粉絲好？
作者: JSHRMVK (Yun) 2020-09-09 08:33:00
認同歌手作品必須超過50%爲西洋語系的規範，也覺得Dynamite不算西音，但討論Billboard榜單出現的歌手不要歪樓覺得都算合適。
原po有想討論的意思嗎？？只回覆意見跟他相近的人 然後說大家歧視 這個板就叫western music 討論以西洋為主要發展地區的歌手沒什麼問題吧 覺得唱英文=西洋歌手才奇怪... 當然文中那些在美國發展過的歌手我覺得是可以討論的重點
作者:
imina 2020-09-09 08:42:00照樓上這麼說，幾乎所有亞洲歌手都不以西洋為主要發展地，那就都禁止討論了
那現在很多歐美歌手也很紅啊 來台灣開過很多次的歐美歌手也不在少數 那他們的歌怎麼去發在koreanpop或jpop這些板？來亞洲開過很多次演唱會 你要說他們沒有在亞洲發展嗎？
作者:
imina 2020-09-09 08:46:00乾脆就趁現在把板規訂明確定侷限，違規就水桶，不用雙標也不用鎖文，這樣不是更好？板主出來表達意見啊，看要投票還是怎樣？來台灣開演唱會頂多待個兩天，更別說亞洲巡迴更是亞洲歐美飛來來飛去去，這樣也說在亞洲發展？你要強辯就隨你吧
整串看下來就是每個人對西洋音樂的定義不一樣，要修板規也很難修到兩全其美
呃 我不是有說像原文提到的有真的在美國發展的歌手是可以討論的重點不是嗎？ 我又沒說全部的亞洲歌手都禁止討論
作者:
fobqoou (fobqoou)
2020-09-09 08:54:00熱百是啥……這翻譯真好（？）
不然你說說看可以在西洋音樂板發文的亞洲歌手標準在哪啊？ 我個人認知就是以西洋地區為主要發展的歌手 因為就如我上面說的西洋=/=英文這項語言當然如果這位亞洲歌手在西洋地區發展當然也是可以發的就像上面提到的Rina
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 09:07:00上一篇文還有粉絲跟我說你們不會這樣就說歧視...這裡不是韓星版，那種一遍灑花的文是不存在的，難倒這樣就是歧視嗎
作者: cb5786 (catdodo) 2020-09-09 09:30:00
認同176樓的看法，其實討論到現在就是榜單文還是可以出現，就是底下不要歪樓，覺得引戰跟爭吵的人太多，不過因為上次被鎖文，也不難被認為有針對
作者:
pttnew (balabababa)
2020-09-09 09:47:00舉韓樂板來說，即使是韓國藝人唱中文歌也能發... 推文也只是在討論發音標準 唱得好 也沒有叫人滾 叫人滾素質？也不是個版還限制別人能不能留言，我西音韓樂日音都聽，要因為粉籍限制別人不能留言，這不是歧視這是？西音有西音版的版規，就是版眾對版規疑慮想針對定義做討論這也不行？這就得叫人滾？
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 10:00:00你們沒有要討論啊，你們就是要開放而已。上篇都有版友釋疑說這版偏西洋歌手而非歌曲了
作者:
pttnew (balabababa)
2020-09-09 10:05:00..... 懶得跟你說 誰跟你喊開放了？要開什麼 有人提出訴求嗎？
覺得趁這次板規要把兩個點弄清楚：第一個是經紀公司的認定，BTS要嚴格算在Big Hit娛樂還是美國有簽約的也能算。第二個是他們的歌曲出現在榜單，能討論到什麼程度，歌手或團體本身能不能討論？我的猜測啦，上周榜單到最後是討論歌手本身非Dynamite歌曲，而BTS在現行板規不符西洋樂手定義，所以鎖文
作者: icode (動力 成長) 2020-09-09 10:23:00
所以這個版應該是「西洋歌手」版，非「西洋音樂」版？
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 10:29:00看到上面有些人要人家"滾" 就知道歧視多嚴重!
作者: snoocatta (連呱呱) 2020-09-09 10:30:00
同icode大的疑問
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 10:31:00討論歌曲 討論演唱者 原本就很自然 叫人滾 是哪招?之前我就是要卡卡迷回專版 被警告 現在多人踩線 沒在怕?前幾篇泰勒絲文 也有G大叫歌迷回專版 情況也一樣
聽起來像是只唱西洋音樂的才是西洋歌手，且只有西洋歌手唱的才是西洋音樂，所以必須要兩個同時符合吧?
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 10:36:00我也同icode大的疑問2018年BTS之前 根本沒有這個問題啊 西音有人反韓 才修改諷刺的是 人家現在已經登上美榜冠軍 這規定明顯不合潮流硬性規定西洋樂手唱的才算西洋音樂 根本多此一舉我沒在關注韓樂 現在看到BTS這麼紅 也蠻好奇他們的粉絲來這裡交流意見 本來就該歡迎 哪有拒人於千里之外?西洋歌手的專版平時也沒甚麼文章 大家也都習慣來這討論
作者:
hankxtina (Hank Bristina Aguipears)
2020-09-09 10:51:00請問那個pen什麼東西的，都有人說要同時唱西音且演唱者是西洋歌手，這樣才算是西音板討論範圍了，我提出這疑問是有何問題？你有事嗎？你不想理性參與討論就閃邊，沒人需要你的回應，謝謝。
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 10:53:00之前我不懂 才會叫歌迷回專版 後來才發現 這裡才是集中地hankxtina我知道你反韓啦 你哪來理性?叫人家"東西" 要人家"閃邊" 好理性喔...之前鎖文 應該是討論到歌手本身 比如某某某唱歌技巧被認定不是西洋音樂 但BTS已經制霸美單曲榜 討論無可厚非那討論BTS在這首歌的表現 舞蹈 總可以吧?
本想看看Dynamite蟬聯冠軍的西音版友反應，結果底下都在吵架@@ 我是覺得連這首奪冠英文歌曲在這版都不能討論，更遑論表現和舞蹈？
作者: aaa377 (欸欸欸) 2020-09-09 11:13:00
hank你搞錯了啦...以你的舉例而言Rina就是版規規定的西洋西洋樂手
咦？你說你看這個板20年，怎麼到今年才知道這裡是集中地啊
這裡是西洋音樂板不是英文音樂板啊 有什麼其他問題嗎？而且原po在前幾樓貼的那篇文章 裡面明明也有提到twice和艾怡良 就直接說是針對bts的條款 ...是嫌對立不夠多嗎既然看著個板很久了 那不就應該在當初那篇文下面也要將你的意見提出來嗎？
想問CL的話怎麼定義啊 2NE1解散後也跟YG解約了，目前所屬公司是美國唱片公司，市場也是鎖定歐美了
作者: icode (動力 成長) 2020-09-09 11:39:00
看了推文，什麼定義都是假的，討厭xx團討厭x粉是真的，還要人滾...製造對立
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 12:02:00就看Cl本人的作品(不含21)是否有>50%，類似的問題上篇版主其實都講的很明白了，請移駕上一篇參考然後我本人對bts完全沒有任何主觀意見，但是你們這樣進來直接扣了一頂歧視封閉的帽子實在讓人很感冒。相關的討論上一篇不是已經有所結論了嗎，為什麼還要再吵一篇bts的成績很好沒錯，但也不會每個人都喜歡他們，實在沒必要看到一些故意引戰的言論就跳下去猛打，不過拉低自己素質罷了
榜單文歪了才被鎖，倒果為因這行為不好。至於引戰的有誰，路人不是沒眼睛看得很清楚。
西音版雖然人氣不高 但是如韓星版bobo之流的人從來不會少 但西音版也不是一昧灑花的地方 看看其他歐美藝人的發歌文吧 批評聲音之難聽絕對不會比對韓團的歧視少粉絲一旦反擊還會被路人說滾回專版、粉絲崩潰(據我觀察是這樣)批評聲音有刻意引戰 但更多是路人點評 待久了反而是粉絲自己要學會怎麼去忽視刻意引戰的人(不限韓團) 不然就又是一頂粉絲怎麼攻擊性都這麼高的大帽子了
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 12:22:00a大說的跟我想的一樣我覺得西音跟韓星版差最多的就是撒花風氣，韓星版基本上只要是正面或是榜單新聞都是一片撒花，只要有異音就會被打成國考仔
幫忙舉個例子好了，上禮拜奪冠時有個勇者跑去韓星板酸打折，結果被炮成蜂窩，西音板會這樣嗎？
我記得是這任版主上任後就蠻常吵架鎖文(也顯示西音板真的很會吵)
作者: virginia779 2020-09-09 12:33:00
彈鼻屎) 勇者 素質真高
作者: cb5786 (catdodo) 2020-09-09 12:33:00
叫別人滾的這種不是很明顯要來吵架的嗎 有什麼好爭執的@@
想來S大也看得出都是別人要來酸吧，單純為自己偶像開心也會被酸。哇 有一篇沒鎖 很值得稱讚？（你昨天晚上貼過了
作者:
ssjs88 (Chu)
2020-09-09 12:37:00想推stu大10:11推的討論點：第二點，很值得討論啊
你這話放在這版誰不是呢 可是打折在西音版的確是會拿
作者:
ssjs88 (Chu)
2020-09-09 12:38:00的限度是哪裡沒有確定啊推文打架了抱歉
作者: orange6021 2020-09-09 12:40:00
韓星版炮成蜂窩也沒鎖文啊
作者:
zxacoo88 (HAIJIN)
2020-09-09 13:05:00說實在的 Dynamite 換成什麼 dua lipa Harry styles 唱就突然變西洋音樂了所以說曲子本身不是西洋音樂這也？？？說是西洋歌手（國籍定義歐美）版也微妙因為 Rina 日本人而且別的東南亞出身西音歌手也被排除在外，用作品比例去切彷彿一個例如雙語歌手要讓英文作品衝到超過50%才會被這個版承認（爆）
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 13:45:00打折是事實嗎？若是，又為何不能說？
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 13:54:00
想要理性討論好像很難，好像都是別人在無理取鬧...
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 13:57:00韓星版根本沒版主…只有小組長偶爾處理
作者:
umi0207 (umi)
2020-09-09 14:01:00澤山Rina 明明在板上有推薦文....
作者: cathe (cathe) 2020-09-09 14:04:00
不是什麼勇者吧？本來就是西音和韓樂兩邊都會出現的ID...呵呵
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 14:08:00我現在不懂的是到底怎樣才不算歧視，連商法的討論都是黑酸嗎？
作者:
pensees (happy ending)
2020-09-09 14:11:00同意a大。西音版本來就是砲火比較猛烈，粉絲要學會接受BTS多版本促銷本來就是事實。69當初被酸的更厲害
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 14:15:00那是宇宙團，不需要被限制在西洋音樂
作者:
sspc007 (Miss Slow)
2020-09-09 14:17:00其實只要偏激的語言一直存在加上一直有人在多篇文章又提起同樣的話題（是不是引戰只能自由心證）要不吵起來很難。西音板和韓星板的風氣的確是差異很大，也不是說誰比較好，就是不同而已。板規既是如此就給予尊重，只求不要雙標就好。
作者: virginia779 2020-09-09 14:24:00
先搶沙發第一排在這裡評斷別人板可以統一嗎 一下砲火猛烈一下撒花
Monkey大，歌手就已經被玻璃天花板判定血統不純了，往哪都是牆
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 14:53:00只要作品>50%是西音就好啊...退一步說，這首單曲主要仍是由大黑發行，並非哥倫比亞，何來血統之說
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2020-09-09 14:59:00作者:
woooh (one two three)
2020-09-09 15:06:00印象中psy的時候根本沒版主
作者: renee4 (芮妮賜) 2020-09-09 15:34:00
韓星版小組長代管很累的 如果可以他應該還是希望有版主
作者: arin613609 (米夜) 2020-09-09 15:50:00
其實一開始粉絲也只是想知道能不能在這討論，但總會有來亂的，留一些莫名奇妙的文，像叫人滾，然後就會開始吵，結果就是鎖文，一被鎖粉絲就想找到為什麼被鎖，然後循環
單曲榜文不知道要多久不能發了？到十月是不是連專輯榜都不用發了？
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 16:17:00
都2020了，還有這麼侷限的版規然後還不能討論???
作者: yayapapa 2020-09-09 16:20:00
這版規不就2018年討論過之後的結果，所以是要每年滾動式修正嗎？
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 16:31:00
不合時宜的法規都可以隨時檢討修正，西音版的就永久適用?
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 16:39:00
回一下上面的m大 粉絲沒有不承認多版本+打折的事實 但說粉絲洗榜粉絲跨vpn這點就沒有絕對證據
作者: yayapapa 2020-09-09 16:46:00
所以這次討論+投票是否修正之後，倘若結果還是維持原案，而半年或一年後又再吵一次就再繼續這個loop囉？
作者: heehaa09 (dudu) 2020-09-09 16:49:00
還沒鎖文那來留個言紀念一下XD
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 16:59:00
沒辦法修到讓人信服的版規，意義在哪？
作者:
bettyntnu (bettyntnu)
2020-09-09 17:06:00這版不是就是用來討論西洋音樂分享交流的嗎？不知道版主如此從嚴認定的意義何在，青菜蘿蔔各有所好，喜歡的人會留言討論不喜歡的人會直接忽略，billboard排行榜上
我覺得板主可以不用理這篇，上面很多ID平常根本不會來西音，故意來找架吵的，過段時間自己就散了
反正BTS上單曲榜專輯榜的文下面都可以討論，但特別發一篇來討論的就刪掉，維持原狀就好了
作者:
bettyntnu (bettyntnu)
2020-09-09 17:08:00有些人執著ID說不常在此版發言也奇怪，公開版面任誰想來都能來，難道這裡只容許熟人發言嗎？
至於說甚麼來這裡特別發一篇BTS文想看看西音版眾想法的人真的是無聊至極，關心的人自然會去韓樂版看呵一群外來種一來為了某個團體就想叫人改版規，然後討完糖吃再拍拍屁股走人
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 17:13:00?外來種？
作者:
xd987 2020-09-09 17:13:00。
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 17:14:00這不只引戰，甚至是侮辱跟挑釁了吧？
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 17:14:00
現在就是要分裂切割嗎？平常不發言不代表不逛，沒事潛水而已
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 17:17:00你不會形容人 是外來‘種’真的不用在那邊說了又不敢負責了謝謝。
嗯嗯嗯對對對你說的都對，我在侮辱，你說的太對了！！！y大的說文解字妙不可言，我甘拜下風yctjjk是這世界上最尊崇最會原文解釋的物種，真的讓我超級崇拜
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 17:22:00
我關注西音版時，有些人可能還沒註冊，隨便栽贓別人外來種?
作者: judywu286 2020-09-09 17:23:00
吵成這樣太傻眼了
作者: icode (動力 成長) 2020-09-09 17:24:00
ptt每個版都能自由發言，叫別人「外來種」，難道你「血統高貴純潔」？有人說引戰的ID無視就好，但你的發文已經給別人侮辱，甚至歧視他團粉絲，難道常駐貴版的人才有「資格」發言？
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 17:24:00
因為有些人拒絕溝通，直接口出惡言，十分有水準
對對對我說外來種在侮辱，快來告我告到我賠錢賠到脫褲子，我真是太可惡了
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 17:27:00別這麼崩潰。
樓上各位y大i大t大是這世界最尊貴的物種，你們聽的音樂是聖歌般的存在，只要你們想討論每個版都應該為你們改動規則，為你們變成多元開放的版！
作者: yayapapa 2020-09-09 17:28:00
那就看這次能不能發起板規修正案投票，如果開票結果是板規照舊，就麻煩請接受西音板的"陳腐規定"
作者:
fobqoou (fobqoou)
2020-09-09 17:29:00這篇什麼時侯會被鎖文啊……乾脆開個賭盤好了（誤）
只要yctjjk說我侮辱，說我引戰，說我崩潰，不管我做甚麼事就是引戰侮辱崩潰，因為yctjjk是像聖人一般的存在，說甚麼都對^ ^
作者: virginia779 2020-09-09 17:30:00
好可怕 還是不要多元好惹活在你的世界裡 真怕你太崩
熟悉的virginia779大也跟yctjjk大是一樣來自韓樂版聖人般的存在喔，能被你們點名真是榮幸
作者: virginia779 2020-09-09 17:33:00
不可氣 你不要那麼可憐就好不就是一個榜單嗎真的超可憐
嗯嗯嗯Virginia779還能憐憫我我真的超級感動QQ希望Virginia779也可以降尊紆貴聽聽我們這些凡夫俗子聽得西洋音樂，像是威肯的Blinding lights很好聽，可以聽看看喔^ ^
還沒鎖文留名朝聖一下 看看不合時宜的板規什麼時候要改跟部分高貴的西音人要崩潰到什麼程度^^
繼韓團仔後 dlija7814又再一新詞彙—外來種 真是不錯
作者: virginia779 2020-09-09 17:37:00
好的 知道了 跪安(?
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:37:00dlija7814--->標準引戰+挑釁之前說韓團仔 又說外來種 用詞之難聽 @@
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:40:00明顯就是來吵架的~
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 17:41:00D大這才是偏題吧？
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:41:00哇~轉移話題了耶 XD
就是囉～你們說的都是對的喔XDDDD我就是引戰仔喔，畢竟你們這樣說我，我也只能接受了XDDD你們說地球是方的，就是方的囉XDD
作者: pida (BTFU) 2020-09-09 17:44:00
覺得這個版不能討論兩周冠的Dynamite好可惜~~
作者: heehaa09 (dudu) 2020-09-09 17:45:00
討論是否要修改版規是什麼糖？原來不常來的不能推文，難怪版主要鎖文，啊這篇什麼時候要鎖？
pida大，是可以在jarhy大每週的榜單文下討論的喔，只是不能另外開一篇文討論
作者: virginia779 2020-09-09 17:46:00
比黑特板還誇張 不知道在幹麻
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:48:00dlija7814是演哪一齣?罵人外來種 現在裝可憐變受害者?
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 17:48:00我覺得在已經有韓星跟您們的專版兩處可以討論這首冠單的前提下，為何一定要在此討論？相反地，西洋歌手只有西音版能夠討論，我覺得這點也是需要考量的啊速度二基本上就是個引戰仔，bts的粉絲可不要把他當什麼正義人士XDD
嗯嗯，speed2大說的都是對的，還有什麼想要罵的我一概虛心指教，包刮你要嘴我身材我也會虛心接受的！
作者: virginia779 2020-09-09 17:51:00
.....你真的還要在講下去?
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:52:00我愛討論的是明星 你是哪位?討論版規也被說是引戰仔
額virginia大，speed2大大直接點名我囉，回覆他是禮貌，至於其他人我是不會再回覆囉
作者: virginia779 2020-09-09 17:54:00
........
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 17:55:00現在捉戰犯喔?我這PTT老人見證BTS光榮時刻 卻被版規綁死不能光明正大討論BTS 還要人滾去韓團版討論?是哪招~
作者:
ssjs88 (Chu)
2020-09-09 17:58:00其實依照板規是完全不能討論耶....可以正式板規的存在嗎
作者: judywu286 2020-09-09 17:59:00
Ming大我覺得現在板規問題不應該總結成西音版友vs bts粉絲欸 因為從之前吵到被鎖的文到現在 其實有一些不是bts粉絲的西音版友也覺得板規有爭議 可以訂的更明確。希望版主趕快出來鎖這篇文 再決定到底要怎樣囉
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 18:01:00就是本版版友也認為版規不洽當 所以覺得友討論必要至少在2018之前 是完全沒有這種綁死的版規 是版主的問題
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 18:03:00嗯我沒有說粉絲大戰版友啊，我的意思只是提供各位一個論點。相信也是有許多版友樂見西音版的多元化
作者: mayting3557 (相信2!3!) 2020-09-09 18:03:00
所以以現有的板規來看 榜單文下面 只能有Dynamite不能有BTS 不然就是兩者都不能出現 然後板主該來鎖文了吧 已經有人來引戰了 不是討論了
作者: lisasays 2020-09-09 18:06:00
西洋音樂版粉絲大軍比刻板印象的偶像粉絲戰力還強呢
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 18:06:00兩者都不能出現的話難道名次後面要空白！還是直接跳掉？這也太有趣了。
作者: renee4 (芮妮賜) 2020-09-09 18:06:00
就...不意外 辛苦版主了~~~
作者: jennifer0416 2020-09-09 18:12:00
不意外 當看到他們拿第一的時候就知道會來這裡吵xD
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 18:13:00‘會來這裡吵’？這裡是什麼限定版面非西音粉不能來不能發言不能討論討論了就叫來這裡吵？來了想討論東西但是被刪文或鎖文進而討論
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 18:15:00人家開心的討論 哪有吵?是本版有些人跳腳兼叫囂吧~
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 18:15:00到板規的問題，才討論討論板規，這叫來這裡吵？請您看看引戰發言的到底是誰在來說誰在吵。
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 18:17:00真懷念之前天南地北的聊天 私下還有版聚四大天后(大小瑪 珍娜 惠妮)都辦過版聚 重疊參加大有人在
作者: mayting3557 (相信2!3!) 2020-09-09 18:19:00
先說我是粉絲。我也覺得那篇文有不適合西音版的地方也有屬於西音版的部分，如果那篇文主題不在韓團而是以美國音樂榜單為出發點，有外國團體第一次上是不是就符合西音版板規？再者，對於現行板規的部分，我是覺得不該以BTS為主題發文，但在榜單上有出現該團時，應該給予討論的空間，而不是因為BTS不是西洋歌手偏離西音，完全不能討論，甚至鎖文刪文，以上是我個人的想法與任意群體無關。
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 18:22:00同意m大
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 18:29:00
推m大 文章內容討論的主題也要以西洋音樂為方向 推文亦是如此 畢竟BTS是韓國歌手 不過照這樣看來BTS的文大概永遠會被某些人帶偏最後又被鎖文～
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-09 18:33:00對了 因為之前版主會舉辦投票 但l版主是聽不進別人的話沒舉辦投票 就自己定義 當時文章底下一堆人反對
#1RAKDmZz 這都有保留紀錄 表示版主強渡關山
某些雙標人講不過就希望版主鎖文，請問我們熱百冠軍是哪裡不夠格被討論。講外來種歧視性言論的你不覺得吵，粉絲認為版規有修改空間叫吵
作者:
pensees (happy ending)
2020-09-09 18:54:00BTS拿專輯榜冠軍都好多次了，還是韓文專輯，大家也都相安無事
很多人都很理性提了意見 就沒看到原po在討論 發這篇文只是希望雙方繼續戰吧
發文者是這板上較沒血統偏見的人，感謝他身為西音老版友但願意站出來替BTS說話
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-09 19:49:00...他可不是沒有偏見，他只是覺得這能引戰而已我已經說了，不要把他當什麼正義人士
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 19:50:00
但有爭議的板規拿出來討論，本來就很合理
但大多數的人都沒在討論不是嗎 包含原po 說完自己的想法就拍拍屁股走人了 只有吵成一團的時候才出來說幾句延續戰火的話
作者:
shaola (sampating)
2020-09-09 19:59:00為什麼可以吵成這樣（扶額
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 20:01:00
提出議題，然後等版主回復看要投票還是怎樣啊，他也不是版主
作者: roswell (馬荷旦) 2020-09-09 20:26:00
推一個 板主真的太狹隘
速度2就舊版k90209啊哈哈哈哈哈哈哈在那邊裝正義
從20幾樓開始就陸續有不是在討論的話出來了吧 有原本就在好好討論嗎？？？而且也不是d板友在亂而已吧
作者: exyz (修身養性中) 2020-09-09 20:47:00
那S大我們現在開始好好討論如何，不管離題的^^
我從前面就已經好好討論很多了 您還是請其他離題的人吧^^
看來速度二這次理中客裝得很成功呢 一個在電影版拿漫威跟阿凡達票房引戰被噓爆的咖(笑誠心奉勸不要隨便把西音版友歸類成友軍 這裡的某些人黑酸反串段數不會比bobo之流低的
作者:
bettyntnu (bettyntnu)
2020-09-09 20:54:00覺得真的沒有必要規定的那麼細，只是徒增爭議罷了，大家熱鬧討論喜歡的歌曲跟團體也不會因為這樣板就變得多亂
希望您可以提出您對於板規的想法 而不是看見釣魚或嘴臭的板友才出來留言回擊 然後一直不說自己對板規的想法
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 20:58:00
會亂的原因 喜歡的人高興討論撒花 不喜歡的人過來嘴幾句 喜歡的人自己支持的歌手被嘴了很不爽嘴回去 最後吵起來 鎖文
把速度二歸類為友軍就可看出平常真的沒什麼在逛這板了吧，根本請鬼拿藥單
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 21:02:00平常到底常不常出沒在這個版是什麼依據嗎有什麼好一直拿來講？
嗨我又出現了^ ^ 同意mayting，也不需要改什麼版規呵
這個問題我建議可以好好請教這個待在本版20年的原po啊XD
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 21:10:00話又不是他說出來的我幹嘛請教他。
我同意在歐美出道的亞洲歌手可以發到西音板 畢竟他們出的那些歌曲 市場面向就是針對歐美 你不會說那些亞洲歌手是「西洋歌手」 但他們出的歌曲我認為的確是「西洋歌曲」 BTS這首英文單曲對我來說他只是用英文這個語言演唱 但它並不是特別針對歐美市場推出的歌曲 我查到的資訊也只講到這首是BTS新專輯的首支單曲 也不知道專輯是那個面向 如果新專輯是美國專輯的話那是能討論 但如果是韓國正規專輯或迷你專輯就我認知他還是K-POP（也許我資質駑鈍沒找完全歌曲相關訊息 那我先說抱歉）但BTS正式在美國出道推出了美國出道歌曲 我是百分之百贊成相關話題能在西洋音樂板討論
我對版規改不改都沒意見 但就補充一下BTS這首應該就是針對歐美市場推出的單曲 這次好像是為了在電台播放才唱英文+發歌日在星期五(韓樂為了衝韓榜大多都在星期一發歌 星期五才是配合歐美發歌)
那你平常不看這個版錯過討論，然後版規通過了才不滿想要修改，就像今天政府說我要修法囉現在來開公聽會，結果你公聽會不出現，法案通過了才跳腳說你法條亂修一通，我是這樣覺得啦
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 21:19:00我平常會看這個版但我不常留言，我也不是把速度二當成什麼戰友的人，然而每個會來這個版刊資訊的人不就有資格可以討論板規嗎？
作者:
yctjjk (jjk)
2020-09-09 21:20:00照你的說法晚來或新到某個地方錯過討論都是自己的錯就不能討論一個法適不適當該不該改善那全世界的法律就都不要變了？真的不要再隱藏自己多排外的心思了啦大家都看得很清楚。當下不在或沒討論到就是沒資格就不能事後發表看法到底是多尊重別人的言論。
作者: snoocatta (連呱呱) 2020-09-09 21:23:00
amanda大 我補充一下 BTS蠻早就都維持在週五發歌了哦
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 21:26:00
這首歌的打法 星期五中午12.發歌 出很多remix 其實蠻明顯是瞄準美國市場的了～
因為我看了一些媒體文章 還是把這首歸類在K-POP
對於榜單出現非西洋樂手可以適度討論，這應該大部分的人都認可，但到底適度要怎麼抓捏才合理，是個大學問，大家看法也很分歧
作者: virginia779 2020-09-09 21:33:00
到底要不要鎖文. 到底要不要po榜單
BTS雖然蠻早就維持在週五發歌，但之前是韓國12點發歌，
榜單要看j大有沒有空啊，而且這周完整榜單因為美國假期剛釋出沒多久...
這禮拜的榜單因為美國有節日所以本來就晚一天 平常po榜單的ja大大概會再晚一天 人家po榜單很久了不要當作理所當然……
這次發歌時間則是完全配合美國榜單計算時間，的確是針對
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 21:37:00
歌曲本身 成績和行銷方式我認為是很可以討論的 置於歌手本身就不屬西音範疇
歐美市場發行的單曲沒錯，之前也說過不一定會收進新專
作者: virginia779 2020-09-09 21:38:00
好OK 謝謝Ja大
jarhy大po榜單不是義務喔，只是單純他很熱心願意幫大家整理榜單po出來喔，如果有人願意幫他整理發文讓我們看到榜單大家都會很開心的
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 21:40:00
之前討論Mic drop能否出現在西音板時有人提出可以直接從音樂分類來分辨是否為西音還是Kpop 但我認為有時候音樂分類的界線不會那麼清楚的
作者: virginia779 2020-09-09 21:41:00
喔 那鎖文也有人可以幫忙嗎zz
作者: mayting3557 (相信2!3!) 2020-09-09 21:41:00
還有些話想對原po說 即使與speed大的出發點相同希望板規能更明瞭，但speed大的一些觀點我是不同意的，不是每個持反對意見的都是針對，板主管板有他的原則，西音板板友也有自己心中討論西音平台的樣子，不好或是不同意的地方不需要針鋒相對，希望能以溝通的方式討論。其實韓星板也有過類似的議題，有團體是韓國公司在日本辦選秀節目出道，團體該歸在日星還是韓星當時也有討論過，但因為沒有板主最後疑似是不了了之。最後還是希望部分西音板板友可以放下偏見看待不同國籍努力的音樂人，不求認同只求不要貶低謾罵他們。
作者: snoocatta (連呱呱) 2020-09-09 21:42:00
同意樓上may大
……連告訴你們jarhys大幫忙發榜單不是義務也要扯什麼鎖文，頭痛到底是多想吵架……
我上面有講到了我資料可能找的不完全 先跟大家道歉 就算這點錯了也不影響討論吧 討論的點還是在歌曲本身 也有其他板友出來釋疑這首歌針對美國市場宣傳的手法了
BTS發過多種語言的歌，在韓國發的歌叫kpop，在日本發的歌被分類為jpop，這首面對西洋市場的dynamite是pop。不是要求BTS所有的歌都應該拿進西音版討論，而是Dynamite本來就在西音範疇裡
大家在吵的時候不出來喊鎖文 現在開始在好好討論時又出來喊@@
作者: mayting3557 (相信2!3!) 2020-09-09 21:50:00
板友整理榜單不是義務 不要偏離討論主題了
作者: virginia779 2020-09-09 21:52:00
一般出英文單曲本來就會針對歐美
只看語言太狹隘了吧 人家菲律賓也用英文 那不是也針對東南亞市場 這就是我很前面反對speed2說唱英文=西洋歌的點
不然要怎麼跟你解釋這確實是面向歐美市場的歌曲？Dynamite不是美國專輯，但他是一首歐美的單曲，所以它算西音，這樣講的夠白了嗎？
我是指bts這首歌了嗎？ 我明明就只是說speed2之前提的觀點 搞清楚別人的話再來氣噗噗好嗎？
作者: virginia779 2020-09-09 21:57:00
還有新加坡這樣可以嗎xD 就是去美國宣傳不會去菲星啊
他自己提艾怡良唱英文歌就是西洋歌這個例子 我就是不認同這個觀點啊== 還在那邊BTS這首歌
我針對截圖裡你說都話啊，你自己講的話你可以回去翻啊，就是針對你說的那句“不是特別針對歐美市場的歌”，到底是誰在搞不清楚狀況在那邊7pupu啊= =*說的話
呃所以我前面不是說了我資料也許查的不完全 先跟大家道歉了不是嗎？？？我也說有其他板友出來釋疑了 我有繼續說bts這首不是西洋歌嗎？
啊你查的不對不容許我更正嗎？ 就放著錯誤消息在那邊給他爛？
作者: virginia779 2020-09-09 22:02:00
那鎖文咧又沒義務鎖文了? 少在那邊 找人吵架啊?
所以你9:56那個留言是？ 如果是我誤會你回覆我9:54那個留言的話我道歉 但我並沒有在反對bts那首歌 所以也不用說服我
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 22:03:00
錯誤訊息下面已經有其他板友更正了 不是每個人都了解BTS這首歌 S大也沒有說得那麼絕對 可以不用那麼激動啦
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 22:07:00
全英文是基本的+明顯的打美國市場(+在美國確實有很好的成績) 我覺得Dynamite適合在西音板討論
本來就是正常糾正S散播出來的錯誤消息+闡述我自己對於Dynamite這首歌該不該放進西音版討論的觀點，也是不知道為什麼要被人說7pupu啦
這都快討論到爛掉了 不是20年老版友？怎麼會不知道？
所以我說如果我誤會你是回覆我9:54的留言的話我道歉對不起 你要繼續罵的話就請便吧
華語歌手歌手唱西洋樂當然算西音 但為了管理/審核方便 所以用歌手來判定 有很難懂嗎
作者: ijenchiang (CIJ) 2020-09-09 22:21:00
懂啊 但就是想針對這一點討論不行嗎？想在西音板討論西音而非只有西洋歌手的音樂
作者:
cklcal (卡開頭的文)
2020-09-09 23:15:00我剛剛也在聽麥莉的midnight sky
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 00:31:00討論越來越偏了 討論到我這個人的發言如何如何了 XD之前的文章都可以看 正反意見都有 問題就在版主沒舉辦投票翻以前就舊文章 前版主都會舉辦投票 以示公正 2018卻沒有
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 00:37:00這就是問題癥結點 如果版友因人廢言 那反倒對討論無益處看上面的噓文者 不是去批講外來種的引戰者 反倒來批我你就知道這些人就是反韓人士告示牌是全球西洋音樂的權威榜單 然後要封鎖演唱冠軍歌曲的歌手 不覺得很諷刺嗎?有人說我拍拍屁股 啊我又不是24小時在板上 連這也能批 @@建議舉辦投票 一翻兩瞪眼 也不會讓人覺得版主搞霸權至於榜單 不是特別人士的專利 之前是S大 後來經過爭鬥S大退出 j大才貼榜到今天 So任何人都可以貼榜單
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 00:53:00BTS還會繼續紅 這問題一天不解決 就沒有正當討論的依據
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:07:00粉絲不能好好解釋嗎…不是每個人都很清楚這首歌的打單策略，收錄時間，一定要馬上大聲說聽你在亂講。真心覺得都身為Top男團了，粉絲有點大氣不行嗎
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:10:00還有不是每個反對的都是反韓人士好嗎，如果只是榜單上討論誰會有意見。現在的論調是要讓有發英文單曲的藝人都能討論吧，難道只讓bts嗎？後果自然是會被許多只是過水的藝人的一兩張單曲洗板，相信這樣並非每個人樂見。此外在bts的粉絲已經能在專版及韓星版討論的前提下，並非一定要將討論移至西音版吧，自然會有反對的聲音
還是這個sXDDD，j大為板上辛苦服務你把人家說成鬥爭，打嘴砲第一XDD
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:11:00不要理速度了啦，有人理他他越開心欸
也是，只剩年齡能說嘴真的蠻可憐的，一直強調自己老我也是很問號
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:14:00樓上是沒跟上當年的事件喔?嫩?繼續轉移焦點到我身上 好模糊你們反韓 也太好笑了吧 哈哈
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:16:00鬥爭我好像有印象，好像是j大那時候會搶在s大前發文還怎樣的，不過我覺得沒必要說那麼難聽啦，都是為板上服務，只是換一位志工罷了啊跳針仔也不要在反韓了啦，最愛引戰的就你
一直說自己老資歷老版友，然後試著要批鬥板主批鬥為板上付出的認真版友，請問這個老資歷對這個版有甚麼幫助、有甚麼值得說嘴的XDDDDD，知道往事能怎樣？拿來讓你批鬥認真為版上付出的人喔XDDDDD
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:18:00按照我多年貼榜單的經驗 之前韓團唱中文歌 也算在華語榜
ming大我先前有聲明過了喔，我很欣賞BTS，他們的音樂好聽舞好看，但我認為他們的文不適合在這個板上發，不然平常板上這麼多韓國合作哪次看過我出來罵或反對？還是能找到我過往任何一個在板上罵韓團的留言嗎？韓團很有實力值得大家喜愛，但不該在這個板上發踩線的文，這樣你也覺得我在引戰那我也無話可說了
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:22:00至於嘴人家韓團仔 外來種的 dlija7814 說你反韓 不冤枉吧
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:23:00我說跳針是速度…
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:24:00貼榜單大家都有熱情 但沒經過溝通 就淪為比較意味
ming大抱歉@@然後呵呵引戰跳針仔你也只能騙騙平常沒來這個板上逛的人啦，常在西音的都知道你是哪付德行k29大至少有的時候還有梗累
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:25:00我之前貼電影票房榜單多年 也是經過溝通 就拱手讓人
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 01:31:00所以看吧，他根本不是想討論是否開放非最初在歐美發展藝人，只是想藉機引戰，希望粉絲看到不要誤以為他在幫你們說話。我覺得若要認真討論可以請板主開一篇文讓雙方整理論點來研討，否則一有黑酸反串就會帶偏主題
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 01:31:00晚安囉 來去睡了 啾咪 ^^y看m跟d唱雙簧 m也認同d講的外來種 韓國仔 真的幽默(哈欠)
作者: inhis (dexter) 2020-09-10 02:44:00
这么普通的一首歌居然可以让大家吵成这样......我至今依然觉得BTS音乐很普通，但他们红倒是事实
可以準備改名WesternArtists西洋樂手板 名正言順
批評你就等於反韓人士，好棒的結論呦，然後真的不用再硬要中立修改內文了啦，你的目的大部分人都心知肚明
就真的拍拍屁股走人啊 前面二十幾樓在討論 你出來說了什麼？忽略跟你意見相反的人 繼續批評他們歧視然後說針對BTS 真是看不出來你想跟大家討論的點在哪？
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 10:24:00謝謝兩位的意見 你們也是認同d大的發言 所以被我歸為反BTS所以你們認為不用修改版規 也不用舉辦投票表決?
老人，你以為你正義使者喔，要不要再去榜單文下面挑撥一下看看會不會如你所願吵起來XDDDD，你要不要去看個醫生啊？不然你這麼老了視力是不是很差？看不到我上面說我不討厭韓團XDDDD啊你說去年已經吵過版規了，你這個正義使者去年怎麼沒看到你幫他們發聲爭權益？還是去年的權益不算權益今年的才算？老人要不要說一下啊
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 10:49:00樓上慫恿我喔 我又不是要引戰 都你在講~所以你是反對修版規嗎?不要又離題了~
是誰說自己是電影版發榜單仔離題的XDDD，欸老人你要不要去做個身體檢查啊，眼睛不好記憶力也不好很痛苦吼
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 10:52:00激將法對我沒用喔 你只想討論我的話 可以私下來信喔 ^^
我已經知道這傢伙就是個倚老賣老空有年齡的引戰仔，以後他說的話都當屁就好了，新的榜單文不也和和氣氣的XDD
Spark大別生氣，我昨天早上也認真回覆了......
我沒在生氣啦XD 只是我還以為speed2是真的想好好討論(一開始) 不過現在看起來從一開始就不是想好好討論了
作者: orange6021 2020-09-10 11:29:00
mingchei大為什麼又要扣粉絲不大氣的帽子了呢？明明是bea大好心更正錯誤資訊還要被指氣噗噗人家明明也沒有「一定要馬上大聲說聽你在亂講」為什麼可以這麼自然的抹黑一整個群體呢？
也不錯啦，大家都在這邊吵，榜單文也不會被鎖，啊你要認為我們兩個都認同某人言論反BTS，你高興就好，還有你會認為我不想修板規，代表你根本沒認真看每個人的言論嘛
作者: mayting3557 (相信2!3!) 2020-09-10 11:41:00
謝謝Spark大提出另一方觀點可以理性討論 看到目的不在討論 只想大家吵起來的回文 就忽視他吧XD
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 11:44:00so 用投票最直接 不用再討論 板主自己也可以設定題目文章寫得很清楚 還要嗆我沒在討論 底下淪為批鬥場(菸)你要用沒經過投票的板規去解釋 我認為這板規沒民意基礎完全沒有交集 是要回應甚麼 @@
修不修板規我其實沒意見 畢竟我也是支持在歐美出道發展的歌手都能在這板討論的 我也能理解會陸續有新板友來這個板 對於其他資深板友討論、訂定的規範可能有疑問或不同的想法 因此想要修改也合情合理 但speed2你自稱是多年的老板友 怎麼之前在討論相關話題的時候不出來說話呢？你那時候怎麼不跳出來指責板主沒開放投票？別忘了你可不是新板友
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 12:06:00回orange大，我是覺得bea大的語氣可以委婉一點，那句不知從哪查到一眼看過容易有讓人覺得有點凶我的發言也沒有抹黑黑吧，若粉絲覺得不妥那我道歉
作者: orange6021 2020-09-10 12:23:00
「不知道從哪查到」也可以只是單純好奇提出疑問。反而m大的推文：「粉絲不能好好解釋嗎…(中略)一定要馬上大聲說聽你在亂講。真心覺得都身為Top男團了，粉絲有點大氣不行嗎」，我倒是不論用什麼語氣想像都無法解讀成友善，也很訝異m大居然沒有感覺到哪裡在抹黑，畢竟大家國中就學過激問句，應該沒人看不懂你那句「真心覺得都身為Top男團了，粉絲有點大氣不行嗎」是什麼意思。所以希望以後m大推文時，能心存善念。
作者:
pensees (happy ending)
2020-09-10 12:36:00看到後來，這篇就是來煽風點火的。果然不意外
作者: icode (動力 成長) 2020-09-10 12:38:00
m大說的「身為Top男團粉絲要大器一點」找不出兩者關聯在哪？大器不是每個人都要學習的嗎？跟誰的粉絲有什麼關係？
作者: orange6021 2020-09-10 12:42:00
這句話已經預先設定「TOP男團的粉絲並不大氣」囉而且我不能理解為何身為粉絲要被素昧平生的版友審核大不大氣？
作者:
mingchei (mingchei)
2020-09-10 12:46:00可能是我自己太敏感，我相信bea大絕非惡意，只是那句推文乍看讓我有種稍不友善的感覺至於我後續對bts粉絲的推文實屬不妥，這點我道歉。呃，我沒有預設你們都不大氣算是我的語句錯誤，這點我道歉
作者: orange6021 2020-09-10 13:05:00
感謝m大爽快的道歉。希望之後不會再有人因為對韓團粉/男團粉/西音粉/XX粉的偏見而做出不理性的發言。
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 15:32:00sorry 當年我在別的版 這裡被我遺忘了 ~最近因BTS重返榮耀 才發現問題真嚴重(攤)
作者:
anjohn (安囧)
2020-09-10 17:18:00竟然可以吵成這樣，最簡單不就直接辦個投票就好了
作者:
kxha (xxx)
2020-09-10 23:04:00路人從哇噻BTS拿到BB hot 1超強到現在覺得厭煩 完全不想再看到有關他們的討論
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-10 23:36:00討論都結束了 決定權交給板主處理囉 我能做的就這樣dlija7814很用心幫我找發言 證明我沒在留意 當時父親病逝都在進出醫院跟安排後事處理 這樣回答你滿意嗎?可見當時的爭議到現在仍沒解決 投票能做的事 何必閃躲~不過 下一篇榜單 討論相安無事 算是和平相處(鼓掌)只要dlija7814不要再叫人家是外來種 韓團仔引爭議就OK了
作者: renee4 (芮妮賜) 2020-09-10 23:55:00
.......
哇還拿你病逝的父親出來當擋箭牌啊？不是說在其他版嗎？怎麼又換一個說詞了？“西音版20年老版友”還會首尾呼應再扣我一頂大大的帽子呢XDDDDD，好啦好啦，在說下去你可能又要說甚麼更厲害的理由了，太厲害了老傢伙，你的臉皮真的猛，值得大家學習XDDD別裝了啦，還想當西音公道伯累XDDDD
作者:
speed2 (祝平安.喜樂^_^)
2020-09-11 00:26:00........................
人家爸爸就走了 難不成現在還要補發訃文給你我覺得你要懷疑他說謊 用爸爸當擋箭牌這說法很糟我不認為有人會拿自己親人當筆戰藉口希望D板友冷靜後 看看自己的言論是否違背處事價值你說他臉皮厚 原PO從以前到現在被攻擊那麼久也沒拿過這麼私密的事出來說嘴我寧可相信他的說法 我也不要聽信你的懷疑你真的該感到羞愧我對這議題一點興趣都沒有 所以不想推但看到D板友的發言 真的是讓我感到言論無下限
作者: renee4 (芮妮賜) 2020-09-11 02:15:00
不如鎖文吧
其實兩邊講話都沒有客氣到哪去也不用扣道德帽子吧對韓團沒啥興趣的路人覺得如果要投票私版主要求不就好了 開討論文除了另開戰場好像沒啥用處