[討論] 微軟“去Nokia化”後的第一槍：打向低端
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 13:56:41
"微軟今年的手機產品線細分讓人看得著實有點眼花繚亂，不過如果你能理解以下這句話的話，一定能看懂微軟的套路：一線品牌做生態，二線品牌拼覆蓋。
當然這並不是說微軟就不是一線品牌，而是繼承了Nokia產品線覆蓋戰略的微軟，暫時還沒能夠在所有自家推出的 Windows Phone 找到那麼一個爆款。因此，對於今年已經發佈過 Lumia 930、Lumia 830 兩款旗艦手機的微軟來說，用覆蓋產品線的做法來拼市場份額的每一個百分點，看來還是更可取一些。"
原文:
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當然這並不是說微軟就不是一線品牌，而是繼承了Nokia產品線覆蓋戰略的微軟，暫時還沒能夠在所有自家推出的 Windows Phone 找到那麼一個爆款。因此，對於今年已經發佈過 Lumia 930、Lumia 830 兩款旗艦手機的微軟來說，用覆蓋產品線的做法來拼市場份額的每一個百分點，看來還是更可取一些。"
原文:
作者: zx3393 (魯至深) 2014-11-09 14:07:00
你的心得有鬼打牆的情況...
作者: breadf ( Lifting Turn ) 2014-11-09 14:10:00
看7和8系列的定價與規格，很懷疑真的有在覆蓋產品線和低端衝市占
作者: puput (哈亞多) 2014-11-09 14:12:00
iphone不是每年出1隻嗎？ 難道每年遇到都要躲遠遠的嗎？
作者: joijoe (還在想) 2014-11-09 14:15:00
微軟:看看我們的牛肉 硬體低端 價格不低端 ^_<~
作者: puput (哈亞多) 2014-11-09 14:16:00
現在低端機的配備好像各家也已經弄的不像低端機雖然說安卓每支手機要付給微軟約50鎂 理論省下50鎂的wp機應該要更物美價廉才對阿應該要更物美價廉才對
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 14:19:00
那請問 前兩年跟iPhone一齊推出的920,1520旗艦賣得好嗎
作者: w8071 (蝦尾) 2014-11-09 14:37:00
產品線如此精心優良，那麼我們一起期待明年市占起飛囉
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 14:39:00
感覺一些人真的很奇妙 賣不好=WP系統爛 賣得好=市占一定高 奇妙的思維
作者: w8071 (蝦尾) 2014-11-09 14:41:00
還有啊，我今年就是看不見wp出什麼像樣的東西，才忍痛跳槽的。出旗艦會被唉鳳打這句在我身上不成立。
作者: Lumia520 (@@) 2014-11-09 14:42:00
我用520一樣順暢，如果微軟再出有誠意低端機。我還是會買單。 同期的安卓低端機都已經被資源回收了。
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦) 2014-11-09 14:48:00
G1之後 520優勢就沒有那麼明顯更別說紅米735還好 830真的太貴
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 14:51:00
回w大 在你身上看不到是只有你啊 ... 其他人不一定唷
作者: Lattendue (Lattendue) 2014-11-09 14:59:00
沒出旗艦 就只看到MS動作太慢而已xd...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:00:00
520從很多角度來看都算是神機啊XD
作者: Titanae (當天使變成了惡魔) 2014-11-09 15:01:00
回歸台灣就好~台灣APP生態一整個對WP很不友善，這市占不好衝啊，問題這問題跟開發商的餅有關啊
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 15:02:00
我覺得不是只有w大看不到 我也看不到啊520不論價格或規格在當時真的不差 反正 就看535售價535買超過4000我覺得就不用玩了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:08:00
看看商標改微軟後會不會便宜點啦 畢竟不需要付使用費但就怕會用「不能讓hTC跟Samsung太難賣」這爛理由
作者: rasaze (rasaze) 2014-11-09 15:17:00
低端和清庫存是兩回事
作者: zorroptt (毛毛鼠) 2014-11-09 15:19:00
Ms:來來來 不要的庫存料件這邊都收喔 ~
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:19:00
MS也不是第一年在賣回收品了 OK的
作者: breadf ( Lifting Turn ) 2014-11-09 15:21:00
可能是920當年橫空出世把胃口養大了，今年看930真的很無感
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:22:00
當年920真的贏過別人的就只有那個OIS跟MIC而已
作者: breadf ( Lifting Turn ) 2014-11-09 15:22:00
拿iPhone來當藉口的話，包含android在內也沒有單一隻手機能打的啊920的規格也是年底出年初的東西XD，不過作為N的第一款WP8感覺是很稱職的
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:24:00
MIC是後面才被挖出來效果不錯 因為某TC偷用人家專利
作者: walter0914 (反反果迷) 2014-11-09 15:24:00
不讓其他人太難這裡由不爛阿,微軟目標放在推展平台
作者: breadf ( Lifting Turn ) 2014-11-09 15:25:00
當時以為進入WP8要開始追趕落後的硬體，結果追了兩年落後
作者: walter0914 (反反果迷) 2014-11-09 15:25:00
不是賣裝置這點很合理阿
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:25:00
有一陣子有稍微縮短了一咪咪 結果MS可能覺得太近又往回退了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:27:00
啊問題是其他人根本不想賣你的系統 你還用這理由
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:28:00
我忘了WP授權金到底不收了沒
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 15:29:00
不收了阿
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:30:00
當年是收權利金 又給老N一些後門 別人不爽做 現在都變自家了 好像大家還是興趣缺缺
作者: r51303 (天夢星痕) 2014-11-09 15:33:00
蛤? 你確定版上的人是搞不清楚狀況嗎? 打低端沒啥問題啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:33:00
我覺得真的這麼不想跟iPhone衝突 就把發表會改到春季
作者: r51303 (天夢星痕) 2014-11-09 15:34:00
也沒什麼策略錯誤燃燒平台啊 問題是他這價格怎跟低端競爭
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:34:00
春季發表完馬上旗艦上上就好 跟人家差半年最剛好 旺季淡季就無所謂 反正不想衝突
作者: r51303 (天夢星痕) 2014-11-09 15:35:00
站在商業的角度上微軟目前對低端就是四不像啊價格不親民 配備不合格 然後你要說微軟有認真打低端?有啦! 昨天放出的新聞看得出軟體上很認真給推
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:36:00
WP用什麼硬體都順喔~~ 不要在那邊無腦衝好嗎
作者: r51303 (天夢星痕) 2014-11-09 15:36:00
硬體上目前要跟低端拚是零分啊 除非最近放出的規格不是真的規格啦
作者: Lattendue (Lattendue) 2014-11-09 15:37:00
我覺得930真的只是原罪而已xd..不要打旗艦就沒事
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:37:00
我最好奇的是MS到底跟高通關係多好 幫人家清一狗票垃圾
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:38:00
其實我真的覺得這段期間先只用自家硬體把廠商的興趣衝出來 不然真的....
作者: Lattendue (Lattendue) 2014-11-09 15:38:00
930做為1520的五吋版本其實是很不錯的~
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:39:00
WP8都出來兩年了 當初說可能支援其他家CPU果然只是說說
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:39:00
MS幫人家清垃圾不是第一次了 看看2006年intel怎麼對待他們的?寫完突然很擔心年底的Surface 3(2530)是不是又是幫nVidia衝庫存的機器....
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦) 2014-11-09 15:42:00
K1評價極好 問題在winRT平板賣相比win8平板差很多
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:42:00
MS真的一路走來始終如一耶 反正錢很夠隨便玩
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦) 2014-11-09 15:46:00
930最大問題自然是發售時間跟價格上 不是S801太怪
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 15:47:00
WP硬體一值都要弱一代到兩代阿 不是很正常
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 15:52:00
不怪啊 就icon的國際版....也想想icon什麼時候的機器....
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 15:53:00
不會有Surface 3然後icon本來是去年的機器 只是不知道甚麼原因就一直延期了延期到今年2月
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 15:59:00
目前趨勢~~看不到WP平台有未來!!看看其他兩個系統~嘆!!
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:08:00
WP不會失敗 只是現在再等Win 10而已
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-11-09 16:08:00
所以2530也不會有囉? 那前面那個說今年會出第三代RT機器的消息是怎麼回事?
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:11:00
WP7等7.5 7.5等8 8等8.1 8.1等10 10等?
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 16:12:00
每次都在等下一代~8等到8.1~8.1等到10消費者沒那耐心~
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:12:00
那是台廠自己在那亂放消息微軟自己發一篇文章說以後會注重"Surface Pro"企業市場
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 16:13:00
WP10後下一次要等WP11嗎??早就看不到前面的車尾燈了!
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:14:00
所以可能這部分會用"Lumia 平板"來代替"ARM Surface系列"
作者: StUtYao (Elvis) 2014-11-09 16:14:00
躲就飽了 WP User沒權利玩高階規格？
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:15:00
那你就快跳啊 別跟我說你現在用Android手機或iPhone來回我
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 16:18:00
惱怒喔~我拿920~只陳述事實~受不了批評就別發文~事實上M$現在一直看不到任何動靜~消費者沒那麼多耐心的!
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:19:00
所以我說你快跳啊 我陳述事實而已 接受不了就別回文
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:22:00
為什麼又吵起來了 = = 前篇文章不是說發言理智嗎請尊重不同用戶的聲音
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:25:00
了解
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:29:00
亂版太超過的會處理 但是正常討論之下沒必要動不動就叫別人走,或是說不想看到對方發言,每個人都有推文權力.真的不喜歡看的話你可以無視阿 = = 不需要這麼動怒
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:31:00
Win10 如果能整合好 那會是最後的反攻機會
作者: ReitaHey (浪客) 2014-11-09 16:33:00
好吧 是我接受不了別人的意見 對此抱歉
作者: martinD (discover) 2014-11-09 16:38:00
WP今年除了8.1真的沒有什麼可看點 不用一直幫微軟找藉口我會等看看10 否則就等未來真的發展完全再跳回來
作者: eruption0214 (小狄) 2014-11-09 16:41:00
我也覺得微軟動作太慢
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:42:00
身為M$的開發者 我只能說整體M$技術的進展中 WP真的是慢但其他的技術都跑很快 上個月的書可能這個月就需改版了
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:43:00
MS現在下面有哪些 Win Office Azure ...?
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:43:00
這點而言其實我也挺納悶 = =我偏的是O365/Azure,光這兩個最近就狂出新東西 像是Azure ML機器學習就覺得發展蠻快的
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:45:00
ML不是現在正夯的領域嗎
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:46:00
是的...我才剛接觸那領域 蠻有趣的東西(像預測FIFA冠軍)
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:46:00
請問小叮噹還要幾年才生的出來呢
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:47:00
微軟諸侯割據的多頭馬車是造成這種現況的主因啊
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:48:00
ML在WP的發展 就是實作在cortana和小冰背後的機制囉
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:48:00
就是推Andriod/iOS APP都比推WP APP還認真的可笑情形
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:49:00
蘋果就像極權帝國 微軟則像群雄割據 ceo只是個天子對阿 我看到平板專用office居然在ios上面先出就吐血
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:50:00
Google最近生態好像也在變 感覺越來越死要錢(廣告)了
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:50:00
看到O365推APP到兩大平台上的新聞 真的讓我有點生氣XD
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:51:00
而且總覺得閹割版的免費office也不可能出現在win平板上
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:51:00
閹割免費的Office有很久了喔
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:52:00
買sp3都還要價錢買o365 真的很白目
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:52:00
Office Starter大概在小筆電時代就有這種東西了 跟者Win Starter一起冒出來 堪稱小筆電神器(?
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 16:53:00
Win上面沒有出現過平板閹割的office吧喔喔 我以為是說app
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:53:00
觸控板的話就慢慢等吧 不知道哪年有機會 唯一的閹割版是
作者: wanghuang (白日夢想家) 2014-11-09 16:54:00
現在微軟全力衝刺軟體與雲端, 而且還蠻有成果的,
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:54:00
OneNote
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 16:56:00
Surface RT/Pro之間為了產品區隔,才用免費office吸引購買
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 16:56:00
前陣子平板很夯阿 Intel桌機筆電市場縮了很多結果最近也沒什麼特別的 市場又突然回來了 Intel跟Sony一樣 不知道為什麼突然大賣阿不過就我想的話應該是去年買完平板 今年可能就不再買平版 改回去買NB桌機 本來就很有可能一陣一陣輪我是覺得桌機市場有點像是電視市場一樣了 時間到就差不
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-09 17:03:00
我是希望平板能夠加強獨顯的部分 對我來說這樣就能贏NB啦
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 17:03:00
多換 也不會因為多了什麼新功能變年年換 現在都很成熟穩定 不會因為一點小新功能去變成年年換的情況
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 17:32:00
某個叫人快跳的我可以跟你說最近我都是拿Z1 Compact在回文嗎?WM, WP, Android, Symbian, iOS我都用過好一段時間他們好的地方在那我應該還算清楚 也會稱讚 但不好的地方我也會噴啊?微軟現在在做的事情不就跟以前Nokia一樣? 仗著自己系統體質好然後在硬體上摳很大?但事實就是我們不會從頭到位都只在OS介面裡面打滾上網看網頁之類的應用 硬體比較強就是比較快比較好用 這是沒有辦法的事情
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 17:41:00
系統體質好我開始懷疑了 真的順的就是滑滑頁面而已
作者: singularPT (奇異點) 2014-11-09 17:47:00
今年不出旗艦可以啊但是對於之後要出的旗艦一點消息都沒有這怎麼給人信心。好歹也要讓消費者知道你們還會端出有吸引力的東西，不要只是在那邊賣低階機而且還真是超低階的啊。
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 17:48:00
就Android每家調教出來資源耗用量和順暢度都不一樣甚至差很大之外 我覺得WP算是相對平均偏中上了 但也只有OS體質好 微軟自己寫的App就寫的很莫名奇妙了看看8.1的許多內建App速度都跑輸8甚至7.5...
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 17:50:00
WP是背景幾乎沒Run東西 當然順 卓卓每家都把背景關到底用起來差不了多少 只是OS取捨的問題還有一部分是動畫做的比較順暢一點 體感比較舒服只是用久了會覺得動畫很拖時間
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 17:54:00
但 這樣講也不太對 像是我用過Desire 816跟現在的Z1Compact, 就同樣使用習慣而言Z1 Compact的記憶體耗用量就比816大上300MB左右如果拿同樣Android 4.0 + 512MB RAM來看 Explorer可用RAM甚至比Sony NW-F807多了100MB 背景程序Explorer還絕對比較多
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 17:56:00
話說沒認真注意過 你多買支Z1C幹嘛= =?
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 17:56:00
不過Sony我覺得就是在記憶體管理上蠻慘的 但是SoC的效能至少都還有正常發揮出來...816 ROM不夠我用我就出掉換Z1C啦?
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 17:59:00
原來是賣掉了 想說留兩隻手機要幹嘛
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 18:00:00
之前用816的時候 我816:8X的使用時間比例大概3:7換Z1C之後變1:9 也讓我對WP8.1多媒體App表現的不滿整個爆發
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 18:01:00
我是都用電腦接擴再聽無感
作者: zorroptt (毛毛鼠) 2014-11-09 18:02:00
作低端是沒啥問題 可是要發表的這台有可能不超過 4k嗎 w
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 18:03:00
不如來個價格大預測算了
作者: charlie20083 (查理) 2014-11-09 18:09:00
是可以來賭一下? 但不想搬祭品說假如535真的賣多少一下就買一台 因為我對我自己使用習慣的認知是我很少用到多核 8X的2x1.5GHz Krait給我的使用體驗應該還是會優於4x1.2GHz Cortex-A7, GPU倒是不在意啦 WP我不覺得有什麼東西是很依賴GPU效能的...
作者: Lsamia (samia) 2014-11-09 18:29:00
是說怕遇到iPhone就不怕遇到安桌旗艦嗎XD
作者: Gaching (台灣出木杉) 2014-11-09 18:33:00
果粉：安卓怎可能比iPhone好><
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 18:59:00
iphone6+:它們在爭甚麼?? iphone6:爭誰可以打趴我們!
作者: Lsamia (samia) 2014-11-09 19:01:00
在這個每季都有旗艦的時候 是哪一季不會遇到強棒旗艦XD
作者: biaw (blue note) 2014-11-09 19:02:00
WP表示: 全數產品線低端化!!
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 19:03:00
說真的~假設微軟都一直想說出旗艦會被打到~就別出了~每一年都會有一支蘋果~每一季都會有安卓的旗艦2~3支根本就不成立的說法~擺明就是出低階賺專利的想法!
作者: biaw (blue note) 2014-11-09 19:05:00
真的不用其見只要一支規格跟的上時代然後不要閹割的機器就好了 當然外型再有設計一點再920一點更好 不過這些現在看起來都不會出現 5 7 8 9這幾個系列都已經當自殺棒了
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 19:14:00
低端的只有硬體喔 價格還是得高貴
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 19:39:00
9系列我是覺得還是該出啦就9系列五吋旗艦 10系列相機特化13低階大螢幕 15旗艦大螢幕但是6和8就真的很尷尬
作者: Lusmall (嚕絲摸) 2014-11-09 20:09:00
其實我覺得一些大大的意見都很好 可以寫信去微軟 但在這推文 我覺得你可以不用在這浪費時間了 微軟看不到
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 20:27:00
在微軟死龜著沒放消息的狀況下wp版也就只能打打嘴砲了
作者: DendiQ (貔貅) 2014-11-09 20:28:00
其實我沒看懂，816 到 Z1C 什麼改變？
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2014-11-09 20:28:00
要是在ptt嘴砲佈局能改變什麼 兄弟象早就請鄉民當教練了
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2014-11-09 20:29:00
主要應該就內建音樂APP的差異吧 $ony有在做音樂還是比較厲害一點?
作者: chris5828 (小五) 2014-11-09 21:09:00
光是搞好FB與LINE 這藍綠兩大陣營應該就可以增加現有WP兩成以上的用戶，可惜連這個M$也做不到…
作者: southfox (southfox) 2014-11-09 21:17:00
M$光FB這個APP(FB官方授權)~搞那麼久都搞不定了~到底是不想搞好呢?還是沒能力(沒能力打死我都不信)!總覺得M$衣然有個很詭異的思維~到時候把你買下來就好!所以搞到大部分消費者不想用~剩我們少數死忠兼偏執的現在WP的相機技術從領先到漸漸的勢弱~還有優勢嗎?軟體不行!那硬體?所謂的最新旗艦好像也落後其他的一代~真心覺得在這樣下去~WIN10再整合得多好也是死水~消費者心態:相同的價格~何不買好一點的?
作者: Cetuximab (單株) 2014-11-10 01:41:00
微軟已經輸到連跟別人競爭旗艦機高下都不敢了嗎?老實說我拿920 但是這應該是最後一次用WP了不論是微軟企業本身還是死忠支持微軟的軟粉都讓普通消費者感到很不爽 根本沒站在消費者立場來構思現在WP手機以及微軟陣營簡直就是企業版的連勝文模式一切都是那些消費者的錯 微軟那麼好怎麼可能不買單呢?微軟的一大通病就是無視消費者意見也不願接受別人意見現在付出的代價就是手機業務被海放 以後會慢慢被蠶食
作者: felaray (傲嬌魚) 2014-11-10 02:14:00
選舉期間請勿偷渡影射政治 -..-
作者: w8071 (蝦尾) 2014-11-10 03:17:00
產品線太多了，9和10應該合併才叫真旗艦不然我買旗艦是買心酸的嗎？旗艦不就是最好的，為什麼要拆開兩隻賣呢
作者: biaw (blue note) 2014-11-10 03:29:00
第一槍先打自己的腳
作者: crocus (哪來的) 2014-11-10 12:51:00
軟體開發就算了...至少硬體升級吧都S400哪招= =
作者: JSFS (小斑馬) 2014-11-10 17:13:00
S400還不是816那顆1.6Ghz的....是1.2Ghz的小弟...orz