[情報] Joe Belfiore:Win 8失敗根本原因是保密

作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 22:40:42
原文報導
http://goo.gl/U6vzAr
Microsoft learns some humility as it seeks Windows 10 salvation
http://cpu.zol.com.cn/519/5193286.html
 微軟花費了很大精力、下了很大決心打造了Windows 8,鼓起勇氣拿掉了開始菜單,但
從市場反映來看,用戶根本不買賬。對於Windows 8失敗的原因,微軟自然也心知肚明,
在他們看來,Windows 8開發階段的“過分保密”是其失敗的根本原因。
  微軟操作系統高級副總裁、Windows項目負責人Joe Belfiore日前接受Financial
Review採訪時透露,Windows 8之所以未能成為主流,主要是因為微軟在開發過程中一直
採取保密措施。換句話說,有點類似於“閉門造車”,沒及時獲取用戶的真正需求。
  Joe Belfiore表示,當時,Windows 8系統的開發伴隨新一代Surface平板的研發,微
軟希望後者保密,自然而然也就將這一理念滲透到操作系統的研發過程中。
  Windows 10系統在這方面已經大大改善。目前,已經有超過370萬用戶參與Windows
10預覽版的內測。舉個例子,當用戶在使用新系統的某一項新功能時,系統會在右下角彈
出“你覺得體驗如何?”,用於接收用戶反饋。
  不過,話又說回來,蘋果的新產品、新系統也都是秘密研發,但很少出現用戶不接受
的情況。這又該如何解釋呢?
  而且,喬布斯也說過,用戶並不知道自己需要什麼,你怎麼看?
閒聊:不過當時拿掉Start Menu的時候,
   官方不是也說是基於大規模統計說大家不需要嗎?
作者: joe7254445 (艾喬斯)   2015-05-13 22:44:00
蘋果那一段是在說果粉吧lol
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:44:00
唯一答案 因為是蘋果 … 而且MS 的使用者 1.多 2.有事怪MS 就算問題不在那
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 22:45:00
我覺得用品牌這不合理 微軟曾經在PC/NB上掌握最多USER但是這個經驗好像沒有傳承到Tablet/Smartphone上
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-13 22:46:00
Win8失敗是因為太激進,蘋果看似激進其實很保守
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:48:00
因為 Tablet /Smartphone 相對PC 根本是不一樣的東西MS 都在人家成熟才進去 本來就劣勢啊 這樣比不對
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 22:48:00
微軟很早就進去Tablet/Smartphone了吧XD(遙想Windows XP Touch)
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:49:00
Win8 失敗理由 是那時居然還想要分市集= =" 真不知道包莫爾在想什麼…
作者: legenddiy (Legend-D)   2015-05-13 22:49:00
用戶並不知道自己需要什麼
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:51:00
MS XP時代那個是因為技術不成熟吧 比爾大叔的遠見不代表當時做得出來 以前星戰時代就有這的幻想了當時技術都做得出東西 但價位差多了 說白點 TABLET會大起 就只是時代對了 東西可以拉下價錢錯誤的時代出現對的東西 就算是未來驅勢 也不見得會成功
作者: alljerry04 (Jas)   2015-05-13 22:52:00
*鮑爾默
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 22:53:00
可是微軟從那時候起步就對Tablet沒有放棄過吧也就是說它也有遇到過那個對的時代阿XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:55:00
換包默爾後 當IPONE 出來時他第一個反應是 嘲笑/不準員工用 … 你覺得他還會像比爾那時代那樣玩嗎?
作者: westwet (西溼)   2015-05-13 22:56:00
推給包大人就對啦
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 22:57:00
我覺得 這件事上 還真的能推給包大人YE 三個不同人時代的MS 風格的確差很大當然 包爾默時代 MS 高技術上 的確進步很多 DirectX完全把Opengl丟到後頭 MSR/MSRA 大量狂出資工論文但那時感覺 就是除了OS外 使用的都是Google 的Gmail / Chrome /Google doc /Picasa等 在近一般消費者上 MS 的確很怪大學時代 我記得Google粉超多的 那時還真的很不Evil還有那時就出現的第一版ChromeOS BETA 等等都滿吸引人試用 和現在完全不一樣
作者: hitsukix (胖胖)   2015-05-13 23:14:00
google改東西也常是硬幹,根本沒管好不好用
作者: z2114422 (Hunting)   2015-05-13 23:14:00
蘋果其實策略真的很保守 看看那iOS 設計早就過時了每次說iOS沒有設計還一堆人護航 原來把什麼都丟在桌面就是有設計... (小抱怨)
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:18:00
iOS第一次出來的確是有設計 但現在Android抄了後兩方超像 讓人覺得完全沒有設計一樣= =
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-05-13 23:19:00
我還是覺得start並沒有很重要,畢竟當程式一多 大部分都是用搜尋的..
作者: BenShiuan (璇璇)   2015-05-13 23:20:00
可以分類的話就不用
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 23:24:00
那這樣就可以噹長官說Win8到底失敗在哪裡(誤
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:26:00
話說 我覺得Win10的搜尋超好用… 我現在開程式全用他了以前很少用搜尋找程式的說 我全是直接記位置 == "
作者: felaray (傲嬌魚)   2015-05-13 23:39:00
我以前也是自己用找的 直到某次會議上看到有人用搜尋才發現這功能XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:41:00
有些人是聽到別人再罵Win8不好用,也跟著不用了XDWin8的開始選單是爭議之一。有些人是你要硬改他習慣,他就開罵了囧
作者: Lolicon2   2015-05-13 23:45:00
有些人是看跟以前不一樣 然後用以前的方法找不到想的東西 就覺得難用了...
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:45:00
我個人則是較勇於接受新東西,不管它好不好用。我已習慣Win8,覺得Win10有些地方改爛了,例如漢堡選單,但仍會含淚接受
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:47:00
當年換WIN8 我就用下去了 現在WIN10 我覺得更好用的說… 不過Win10 TP目前TABLET MODE 會吃CPU + 容易當 希望快點修好
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:48:00
。畢竟不想為了一個漢堡選單或其它...棄用整個Win10。
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:49:00
我記得Win8剛出時 其實就想要和OSX一樣 每年小步更新但到WIN10 好像才真的行動
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:49:00
但有些人則是不服輸微軟,Win7再戰十年。XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:50:00
我倒是覺得漢堡是神來一筆 讓Metro變得 桌面化好用…我有很多朋友一直因為Metro只能全銀幕 而不用Win 8= =
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 23:51:00
姑且不論有沒有小牛布更新Win8的Windows Update的確有很多吧(?)不過這邊又開啟一個新議題當初為什麼強制Metro要全螢幕
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:55:00
改版 和 Window Update不能比吧 就像OSX也是一堆小更新 但一年一大更新
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 23:55:00
Win8隔年也是大改版8.1阿!
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:55:00
小尺寸平板上,我比較喜歡隱藏式按鈕,內容顯示面積最大化。全螢幕應該是從小螢幕的手機過來的吧。
作者: Lsamia (samia)   2015-05-13 23:57:00
Win 8不是給手機用的阿 又不是WP8 XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-13 23:58:00
8.1是三年內只有改一次 但OSX那種 是一年定期升級吧8.1比較像以前的 Sp1 那種升級?
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-13 23:59:00
路徑是這樣過來的:手機->平板->PC
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:00:00
如果在討論前兩年時的話 應該是PC/NC->Tab phone自己一個 所以才會造就出那個Win RT//XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:00:00
手機的全螢幕模式被推廣到平板。Win8整合平板與PC,結果全
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:01:00
講實話我覺得OSX只是把升級包給取了個名字(誤
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:02:00
螢幕被推廣到PC,但被使用者打槍!?
作者: DendiQ (貔貅)   2015-05-14 00:02:00
MS 還有死在一個地方,他畢竟是以商用市場為主,沒什麼面對一般消費市場的經驗
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-14 00:03:00
L大這段話丟到mac版 應該會被人肉XD也不能這樣說 比爾大叔時代就是打消費者
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:05:00
其實整合不一樣的東西,本來就會難免有衝突問題,Win8也是。
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:05:00
甚麼 MS從一開始就是在一般消費市場痛巴蘋果起家的吧XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:06:00
但微軟沒有處理得很完美,Win8才有許多爭議。其實硬體方面Win二合一平板也是有衝突的,效能強的平板太重,重量輕的平板效能有限。
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:10:00
所以Intel才會在行動市場被打成豬頭三阿XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:10:00
目前一個解決方案是要靠Intel的製程。
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:12:00
我覺得製程不是問題 Intel在製程一直都是領先的
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:12:00
Intel是用新一代的製程的x86跟別人前一代製程的ARM打成不相上XD但Win平板現況仍是不令我滿意的,現在的10吋平板規格不變,唯重量變成400多克,看來要Intel的未來製程/架構囧平板到400克,我認為重量就幾無殘念了。再輕下去也只是9x分再互相比較。
作者: Greentale (小綠...)   2015-05-14 00:20:00
我倒是覺得瓶頸在Win系統... 不要那麼耗電就行啦(?
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:21:00
目前8吋Win平板能做到400克,可是我想要等更大尺寸的...
作者: b2209187   2015-05-14 00:21:00
MS現在在PC/NB也是掌握最多USER阿
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-14 00:22:00
Win系統已經沒那麼耗電了吧
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:23:00
我覺得要改進這個問題 要看微軟想不想開始投入硬體研發http://goo.gl/5SpKgV 不然一直壓著打
作者: b2209187   2015-05-14 00:24:00
其實我覺得Win 8真的比很多人想的好用很多
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:24:00
很好用的話那Win8失敗在哪裡(誤
作者: Greentale (小綠...)   2015-05-14 00:25:00
跟上一代沒顯著差異性吧
作者: Lsamia (samia)   2015-05-14 00:26:00
Win8比起Win7變很多臉了吧XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-14 00:37:00
查了一下,Win平板T100電池容量跟iPad Air 2差不多,但前者較後者重100克,該不會真的是IO增加的重量吧?(不過製程進步,電池容量與重量也能降低。)
作者: TsaoCCFGOGO (書唸累時,就算數學吧)   2015-05-14 01:31:00
T100 真的很像玩具啊冏,要不是有 Windows 限定用途,我還真不會買…
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-14 02:08:00
IO當然會增重 不過最根本原因還是低階量小 沒花太多心力去設計得很極致的壓重量
作者: z2114422 (Hunting)   2015-05-14 02:13:00
IPad air2太薄了 放音樂整台機器會共振...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-14 02:48:00
air2有人說是韌體問題 不過共振問題其實air就有...只是沒那麼明顯而已
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-05-14 08:14:00
Win8會失敗我覺得問題是出在Metro設計理念的「把不必要資訊藏起來」,本意雖然是希望使用者專心在APP操作上,不過很顯然在資訊的認定上,微軟與媒體+一般大眾差很多然後以訛傳訛之下Win8評價被打扁,被影響到的還有不明就裡的跟著一起批鬥,於是救不回來了
作者: ammor (欸幕喔阿)   2015-05-14 08:47:00
一個功能好與壞 宣傳很重要
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-05-14 08:53:00
win 8/8.1個人反而很喜歡metro的革新,主要的問題還是輸入法最大,還有少部份軟體跟舊版OS的相容性,變得我一定還要在手邊留一台NB裝WIN 7才能執行某些作業...造成win 8/8.1失敗其實不見得是OS上的問題,那些江湖傳言也有可能是失敗的原因,君不見多少人根本沒用過也跟著批
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-14 08:59:00
然後有些人被質疑沒用過 都回答「我用兩天就受不了啦
作者: Greentale (小綠...)   2015-05-14 09:39:00
可能是一天在燦坤玩,一天用同學的玩,這樣玩兩天
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2015-05-14 10:43:00
我最討厭win8只有兩點 1.輸入法 2.側邊欄
作者: dearevan (有情有義流浪漢)   2015-05-14 15:26:00
微軟最會剛愎自用閉門造車
作者: monkeyii (Banova)   2015-05-15 10:51:00
討厭Win8原因是 輸入法,跟沒觸控螢幕也給Metro介面...爛
作者: TsaoCCFGOGO (書唸累時,就算數學吧)   2015-05-16 23:20:00
對Windows 8沒什麼感覺,因為自從課程不能上以後我就再也沒開機過 T100 XDD

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