[情報] Win10 在NMB上好像比OSX 跑得快

作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-16 23:43:47
原文: http://mashable.com/2015/05/15/windows-10-new-macbook-performance/
基本上沒有什麼資訊啦 只是某個學生在NMB上安裝了Win 10 發現 Win 10跑得比OSX快。 原文沒有什麼數據上的證據 , 就當自我安慰看看吧。
以下這段才是我覺得有趣的, Core M 看似沒有想像中的弱
跑 Left 4 Dead 2 可以 60FPS (1280X800)
The most important takeaway from King's testing isn't the fact that Windows 10 runs really well on the new MacBook, but rather how the fanless Intel Core M processor bodes for future Windows 10 laptops.
If PC makers can optimize Windows 10 to run as well as it does on Apple hardware, we'll be in for some lovely laptops quite soon.
補上作者 Alex King 的測試文 我還沒有看內容
http://www.alexvking.com/12_inch_macbook_and_windows_10.html
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-05-16 23:50:00
蘋果的筆電最大的功能就是拿來裝windows我以為是常識了
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-16 23:52:00
原文結論就是: 蘋果其實該優化OSX了 AND OEM廠該優化自已的硬體了
作者: Lsamia (samia)   2015-05-16 23:53:00
NMB不是2304 x 1440嗎
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-16 23:54:00
NMB 是2304X1440沒錯 原作者是測老遊戲 只有到 1280
作者: SicInfit (O_o)   2015-05-16 23:54:00
同樣的硬體上 Windows 效能一直都稍優於 OS X 啊,不過使用體驗我覺得 OS X 對我來講依舊勝出。
作者: Lsamia (samia)   2015-05-16 23:55:00
不是吧  原文是說 even games at the highest settings?
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-16 23:59:00
我自已也是看看網頁聽音樂之類的我會用OSX 不過工作上(寫程式) Win還是方便太多了… 不過Win 10對我來說 非觸控下 只差OSX 一點點了 (因為Touch PAD還是OSX好) 其他多重桌面之類的 Win 可以抄的都抄了惡靈勢力2 是2008 年的遊戲了啦 1280那時還滿正常的吧 你要看我的連結 不要只看我PO的那段結論啦 ==你要看連結 不要只看我PO的結論啦XDDD
作者: Lsamia (samia)   2015-05-17 00:03:00
這確實是連結內文阿 遊戲可以設定但是Core M跟graphics不給跑?
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 00:05:00
While the Intel Core M Processor and integrated graphics won't run the newest games or even games atthe highest settings, he wa able to play Left 4 Dead 2 at 60 frames per second at a 1280 X 800 resolution跑不動 只能開這樣吧
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2015-05-17 00:23:00
奇怪了這有什麼好比較的?APPLE本來就是要裝windows的阿
作者: jeffjack117 (傑夫傑克一一起)   2015-05-17 00:32:00
那何不一開始就買windows?XD
作者: tony24334 (阿賴是你)   2015-05-17 00:38:00
樓上 潮字無價(誤
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 00:49:00
我覺得 Mac Book 真的做得比其他OEM 筆電來得好啊…目前抬面上能比的 真的只有Surface 系 還有一些美廠的… 一般用途下 OSX 也不錯
作者: a864211 (Kim)   2015-05-17 01:29:00
因為要買OSX!(誤~ 不過覺得aspire s7也是做的不錯了 雖然不能客製(嘆
作者: jantim102 (科茲莫)   2015-05-17 01:46:00
為什麼只有潮阿……我多媒體處理,兩邊電腦都有,但還是覺得mac pro真的用起來比較順手啊。個人習慣
作者: tungpayton (改變)   2015-05-17 02:01:00
在行動裝置power consumption才是重點阿OSX一直以來都比Windows來的省電
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-17 02:48:00
只能說 至少Win7跟以前同硬體下OSX比Win順 但Win8後變非常難說省電這點沒話講 OSX的電源管理完全是黑科技MAC硬體用料基本上屌打檯面上絕大多數PC廠商 如果CP值把用料算進去 MAC的CP值其實不會比一般PC要差
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 06:37:00
記得這一代Core M效能跟SP1 Core i5平手的樣子。NMB的設計概念就如我之前一直想要的,把所有IO幾乎都拿掉了,用一個USB Type-C擴充。已經有廠商推出NMB的擴充HUB,有USB、LAN、Video,一台台幣4500。想想iPad一開始的設計也是幾乎拿光所有IO減重,不猶得感嘆Apple真是很用心。但我還是想用Win的東西是因為它平板/筆電二合一的概念,只是
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-17 07:14:00
記得之前nMB發表時有人說大概跟第一代i7差不多
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 07:20:00
重量與UI的一些衝突目前沒看到很完美的解決。像Win10 TP的App list相較Win 7我覺得不好用,可能是為了觸控方便,項目間距很大,滑鼠操作距離較長。Win10 TP有一個Tablet Mode,可惜目前微軟沒有好好利用它。UI我還可以含淚接受、沒有很差,但重量就不太能。
作者: tungpayton (改變)   2015-05-17 07:36:00
省電OSX應該不是黑科技 而是Windows太差了或許是OS的架構不同 我同一台電腦裝Ubuntu就比Windows少了20%~30%的功耗 再裝上TLP與Powertop差更多
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-17 07:57:00
那應該真的是微軟的問題了 好幾年以前我玩Ubuntu耗得比Windows快非常多....
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 08:27:00
Xp時代是mac 順一點 但win7時代 就已經比同時期的max效能好了 win會耗電 頓 主因是win上 為了向下相容 還有開發 而跑了大大小小不同時期的程式 framework和因為比mac自由而使者者習慣不好時容易有一堆有的沒的背景程式 還有一點unix 核心本來就比較省電再加上apple硬體固定 可以優化
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 09:14:00
OSX的優勢不是只有順 而是勝在體驗 不過體驗這種東西要跟打死不肯接觸OSX的人解釋 對方是聽不懂的 台灣很多人一廂情願的認為買Mac的用戶其實都在用Win 但其實除了特殊需求 比方說工作或玩遊戲 並不會特別想開bootcamp來用
作者: Sirine (シリネ )   2015-05-17 10:17:00
"工作或玩遊戲" 阿不然要幹嘛
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 10:27:00
我用OSX很久了 我並沒有覺得OSX除了觸控版外 真的有比WIN體驗好到哪… WIN10後我覺得OS的體驗差別更小有些人習慣用熱鍵啥的 這對我的習慣沒差反而OSX的沒有明顯右鍵 和輸入法問題 讓我很不便以我的情況就變成體驗沒有比較好啊bootcamp還要再佔硬碟空間我現在就是用NALLY+無蝦米推文 一直很不順手
作者: sai25 (hyde)   2015-05-17 10:46:00
OSX體驗只有爛而已阿....給過幾個同事配MAC 灌雙系統 都過幾年了還是不會用OSX
作者: hitsukix (胖胖)   2015-05-17 11:15:00
OSX那觸控版是屌打其他家啦 但系統實在用的很不習慣
作者: yusaku (yusaku)   2015-05-17 11:28:00
阿,一堆人連chrome都被Hao123綁是能有多省電
作者: st861014 (Joye)   2015-05-17 11:32:00
很多人說osx很人性化,我努力用了一年,我只能說那是跟xp比是很人性化,跟win7/8比也沒人性到哪去,你說他筆電硬體比其它廠商用料好,明明air就一堆cost down你看那鍵帽、那螢幕、那揚聲器等等等,設定介面選項少的跟什麼一樣,光是滑鼠設定最快就只有這點速度,甚至很多設定都要靠terminal自己來或是再靠第三方程式補助,哪來的人性化,再來就是那輸入法,我嘗試了N種輸入法,沒一個可以跟新注音比的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-17 11:33:00
我是覺得Mission Control配觸控板手勢根本強air用料差也只是當社比 還是屌打市面上幾乎所有的Ultra Book好不好...UX的部分我是真的覺得各有千秋 如果單純文書上網OSX比起Win起來是真的「舒服」很多但是如果你用電腦不只這些工作 那還是用Win吧...
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 12:30:00
就是OEM爛透了才會AIR CD以後還是屌打一些看起來比較OK的UB價格就突破天際 差不多價位的 慘透OEM真的濫到MS自己出來做之前用iMAC是不太習慣OSX 不過那個觸控滑鼠寫Code還蠻好用的 移動得很自在 看Code很方便 之前還有猶豫要不要買個類似的滑鼠回來用
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 13:31:00
Win7真的提升很多,但OSX對PDF的原生支援能力、找檔案和預覽文件的速度、字體渲染的美觀、hi-def介面的支援度加上觸控板之類的軟硬整合 以上幾點是Win仍有落差的地方講白了就是一個用起來比較舒服這樣
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 13:36:00
Windows的高DPI真的就只有Suck
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-17 13:44:00
說到OEM爛透了 就想到之前SP1其實已經夠糟了 結果OEM居然還能弄出更慘又更貴的類似產品 真的不知道他們RD在幹什麼...
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 18:26:00
文書上網osx 真比較好用 但文書時win8追上來了 其他工作如寫程式(c++ base 多平台) 啥 用osx真是找自已麻煩蘋果賺 odm要負很大責任… 不論安桌還是pc都是
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 18:31:00
MS一家親大家都是安逸太久才被打爆
作者: legendmtg (CLANNAD)   2015-05-17 18:43:00
反了吧 我覺得文書上網windows好用很多寫程式才是osx大勝
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 18:45:00
就看喜不喜歡超肥的VC八那個滑鼠寫Code是真的方便到沒話說 羅技或微軟出的不到有沒有這麼好
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 18:46:00
vs 就完爆xcode了 你看看大型商用程式哪個不是vs專案 xcode機乎只有apple only專安在用上網觸控版完勝 所以上網我才選osx
作者: legendmtg (CLANNAD)   2015-05-17 18:47:00
比IDE功能自然是VC最強啊 問題是一堆語言和library就是在UNIX下支援比較好 更別說還有那個shell給你用
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 18:48:00
vs 不叫肥 你大型專案沒有vs 那樣程度 根本做不了特別是常要同步gpu cpu memory狀態的程式也一堆語言api 是 win only啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 18:49:00
反正MS的東西我都用不到1%左右的功能吧Office跟VC功能都超強大 但是會用的超少
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 18:52:00
power shell 都出linux版了 而且並不是所有程式都用到shell 圖像程式 osx支援超差的 像現還在open gl 4.1 人家都4.3 了 還有看不到車尾的directx而且現在語言支援多樣性 是win比較好吧 連objc都可以寫了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 18:55:00
一些比較學術的Lib還是用unix base的偏多吧 商業化才比多VS的
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 18:59:00
學術脫離業界實用很久了 拿我熟的多媒體來說 那些open source lib 效能不行 語法保留太多不實際 入業界幾年根本沒人用
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 19:01:00
VS最近有個疑惑 props到底該不該上Git不同步的話加新的檔案又要手動加入專案 同步的話link有
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 19:02:00
早期很多圖像學論文程式是用Linux open gl體系寫 近年機乎全是directx window在弄 用opengl很多基本速度就輸人家了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 19:02:00
可能會沒寫好
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 19:03:00
我們專案同步用perforce 也是商用的 因為成員不只程式
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 19:53:00
f大,"link沒寫好"是指每台PC的link path不一樣嗎?如果是,link path可以把每台PC上的路徑全加進去。若有些路徑在某台不存在,VS會自己略過。
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 20:00:00
我當初用的時候是用gui加 會被轉成相對路徑的樣式後來手動修成系統變數的寫法全加倒是沒試過 不過專案也只有我自己在寫 不同電腦的問題 大家都unix派的 不用肥肥vc
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 20:09:00
例如MATLAB有libraries,但每台電腦灌的路徑不同,全加入入link path,那同一個props在每台電腦都可以link到自己路徑的MATLAB libraries。
作者: alljerry04 (Jas)   2015-05-17 21:05:00
我用 OSX 也一段時間了,我基本上也是認為除了觸控板外,其他沒有特別突出的地方,甚至 Win 的檔案總管更好用 XD還有字體渲染倒是滿好看的以及截圖快速鍵,有多種可以選擇,不錯然後不好的地方還有注音
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 21:18:00
無蝦米 才是麻煩… 我覺得最麻煩的 沒有明顯的右鍵"左鍵加CONTROL 等於 右鍵 " 這件事怎麼會是比較方便直覺 --???我也不喜歡 Finder… 複製路徑沒有WIN 檔案總管好用Misson Task倒是很棒!!
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 21:23:00
用滑鼠的話是可以設右鍵的 觸控板的話則是兩指一起按control+左鍵我還真沒這樣按過
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-17 21:48:00
OSX X在左上角就是爛(?
作者: alljerry04 (Jas)   2015-05-17 21:52:00
我要看一堆資料夾合計的大小,然後就冒出一堆簡介
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 22:09:00
我知道滑鼠可以 我就是指觸控版 好用的就是觸控版啊我不用兩指 不習慣 我只是想要觸控版 就 右鍵比較方便 此外 OSX觸控版就很完美了
作者: TsaoCCFGOGO (書唸累時,就算數學吧)   2015-05-17 22:14:00
我又以為我來到Mac板了,一定是我該睡了
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 22:15:00
其實上面有些ID 的確是兩版來回跑XD
作者: TsaoCCFGOGO (書唸累時,就算數學吧)   2015-05-17 22:16:00
是,常常在MAC板看到最佳 Windows 筆電:MacBook 再次獲得驗證 (!?)
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 22:40:00
Surface Pro系列當作UB看的話 是可以挑戰NMB看看
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 22:42:00
其實我覺得目前的NMB並不是很吸引人 威脅也不大 我期待他的後繼機含Reddit在內 NMB的效能被人家說話 不只一次了 雖然很多時候 用戶明明用不到那個效能XDD 文書機夠了
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 22:47:00
Mac沒啥遊戲好玩 會在意效能的大概也不會考慮筆電個人還蠻期待SP4 目前Surface3用的超舒服的 省電又安靜
作者: alljerry04 (Jas)   2015-05-17 22:49:00
買 NMB 的主要應該是考慮他的輕薄,而非效能雖然是貴了點 XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 22:51:00
我有SP3了 要換也是 SP5/6了吧 NMB下一代我也會期待話說 最近我請我親戚去美國買了ChromeBook XDD 160鎂 含稅 BestBuy買的 台灣不知道為啥都要8900~10900以上 這種玩具我花不下去那個價位XD 只好去美國買了下週應該就可以拿到貨了吧XD 小小期待目前版本的 NMB 如果三萬上下 我就覺得很有吸引力了但目前價可以買MBPR了= =
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:12:00
個人沒有很期待最近的Core M Win二合一,目前看到最輕的是T300 Chi 720克。但做不到600克,那我還是一台筆電、一台平
作者: alljerry04 (Jas)   2015-05-17 23:14:00
買 Chromebook 160USD 這錢我會拿來買 BB Q5 XDDD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:15:00
板繼續撐好了,頂多今年會考慮S3。S3微軟都做到622克,更不敢想12吋的Core M微軟會做到幾克。
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 23:17:00
你不知道要說嘴前 要先敗一台嗎XD (by 我Google粉朋友,他自已都沒有打算買ChromeBook)我覺得MS做得到 其實OEM 應該做不到XDD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:20:00
我個人也不信微軟突然開竅看懂iPad, NMB的少IO設計帶來的減
作者: edwar (海邊的野孩子)   2015-05-17 23:21:00
MS沒辦法像手機一樣出一個surface公板給大家用嗎?
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:22:00
重,且用再SP4上。最近的S3就是一種沒想這樣做的跡像。
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2015-05-17 23:22:00
其實Intel的2-in-1設計已經很棒了
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:28:00
二合一概念很美好,但沒抓到精髓,就大打折扣。
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 23:28:00
Usb-c是趨勢 但只剩一個洞我覺得有點超過了 (因為是筆電) 目前Wireless的速度還是在很多I/O上不夠
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:30:00
有USB Type-C的dock做到滿令我驚訝。
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:30:00
就系統來說二合一還行 像我整個下午捧著Surface3看新聞覺得還行 如果更輕一點會更好 晚上就幾乎當成筆電在用
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:31:00
#1LFZcclU (MAC) 對我夠用了。
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:32:00
用來玩遊戲、看BBS這樣 我覺得作為平板 沒有甚麼比續航力
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:32:00
那個dock支援到11個ports。
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:33:00
和重量這兩點重要 像SP3太重太熱續航力也差 是很好的筆電但不是好平板 Surface3才是Surface產品線第一款成熟產品
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:34:00
我拿過580克的10吋平板,跟400克8吋平板。結論是希望看到10
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:34:00
除了概念成熟 硬體在物理上也終於跟上了
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:35:00
Win平板做到500克以下 OEM系統廠的產品都可以打包了
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:36:00
算了,400克現況太難了,iPad Air 2都還437克。
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:38:00
我現在平板主力還是iPad mini 2,雖然iPad Air 2擺在床邊但就是不想拿起來用XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:39:00
T100已經做到545克。不知少IO減重能不能看到500克10吋的Win二合一平板。
作者: cash35 (Englishness)   2015-05-17 23:43:00
原來T100這麼輕啊?? 這樣華碩技術力還是比微軟高一些XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:46:00
T100跟S3比有點不公平,前者螢幕尺寸較小一點...。
作者: SicInfit (O_o)   2015-05-17 23:47:00
OS X 開發 web 超好用啊,各種手勢操作也是大勝而且許多「缺點」我覺得大多是 Windows 用太久不習慣罷了,如視窗放大、關閉不等於結束等等,我反而覺得很不錯
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:49:00
T100未必技術較高,如平板沒有全尺寸USB,但配重較好。
作者: icarus0508 (饕餮)   2015-05-17 23:50:00
關閉不等於結束 是我覺得OSX最爛的之一 == 那三個鍵有什麼意義 還要用C+Q 來關多桌面那個設計不錯 所以Win 10抄過去了我覺得如果是因為"習慣"的話 那就不是叫什麼直覺/設計好 只是設計不同而已 因為反過來說也成立
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-17 23:54:00
Win平板減重還有另一條路,就是Intel SoC製程/架構上進步,只是製程/架構瓶頸問題愈來愈嚴重了。
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-18 00:25:00
塑膠跟金屬比輕一點好像也沒有比較榮耀
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-18 03:14:00
Surface系列不都鋁合金?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2015-05-18 03:44:00
就T100全塑膠 要弄得比SP重也是奇才
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-18 04:08:00
因為T100不是acer出的啊XD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2015-05-18 07:26:00
塑膠機殼也能做得不錯的外觀,像hTC 8X、ASUS M80TA背蓋那種簡約風格。
作者: BenShiuan (璇璇)   2015-05-18 08:45:00
920也是塑膠機殼 結果超重 XD因為需求不同嗎? (要可以砸核桃)
作者: verdandy (無聊人)   2015-05-18 17:26:00
920很重是因為要塞那面可以調整敏感程度的IPS LCD
作者: st861014 (Joye)   2015-05-19 00:59:00
720也有可調敏感度的IPS LCD,但比920輕多了,920真正重的應該是OIS模組+無線充電

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