※ 引述《t77133562003 (我是一隻山羊)》之銘言：
: 蠻有趣的文章
: 原文是簡體 附上網址
: http://news.mydrivers.com/1/439/439279.htm
:

都變成Win10M了哪來WP(咦

我預言不出一年wp就會被 改名

玩文字遊戲就能打敗蘋果和google 嗎？

說到爐石 SP平板是最早可以打爐石的XDD

話說原po是從未來回來的嗎? w10&w10m的app 您居然瞭若指掌

包摩爾都坐在第一排看啊

而且就算w10m出個爐石專用機 3~4000萬玩家也沒有理由換過來玩的好好的... 誰跟你換wp

我等完全體的EDGD出現 XD

您預測的3%用戶還要在打折 就跟買下nokia一樣不實際XD

誰跟你最基本的爐石 我覺得最基本的是D3阿 為什麼手機不能玩

為了爐石跳槽 說真的 我還蠻不相信的

不過感覺待在w10m相關部門的確很危險 隨時工作不保

要說手機不能玩D3 不如說以D3為需求 其他平板沒一個能打的

8.1時就有陸媒形容 微軟做了很漂亮的前空翻 可是還在原地

D3 巴哈金賞啊 有甚麼問題嗎.?

D3今年真的有點疲勞阿 人都被吸走了去年底還有第7不過強者如巫三也才16 XD還是打暴雪英霸巴...上半年歐美第九 見鬼啦XD

其實在PTT跟風罵遊戲爛也不是一天兩天的事情了 好像D3多差

怎麼變成討論D3 wwww

神魔也金賞阿 有什麼問題嗎? 可多了連POE都在那位置 這遊戲幾乎每玩都被盜

我覺得有問題啊XD 神魔金賞的確有人玩啊 D3卻要被質疑

欸原PO，你多年前預測的HTC隔年被併購到現在還沒實現欸XD

我以為我走錯版...

Surface phone

當初第一天 我也去排阿 瘋狂找貨阿 然後 一陣子就沒人了

可以去玩玩D3 PTR,卡奈魔方非常有趣~小改變創造無限可能!

結果現在D3 也沒POE人氣旺阿 雖然我也不知道POE在夯什麼

BZ 爐石安卓跟IOS開發完成的間隔好像時間也不算短?

D3已是我PC、平板內所剩唯一遊戲了。

爐石我實在覺得 BZ當初應該也沒想到 會這麼多人玩XDD

反正就 很多實況主在排LOL時 玩個一兩場 也會有瀑光度

有啦 surface系爐石出的話 就成了唯一可以爐石+D3的平板

原po是標準的恨鐵不成鋼代表…QQ

那個甚麼臉平板? surface 這單字不能前三後四拆吧

當年的護航大將阿 QQ

是阿 當年跟原po也有交手過

爐石傳說中就只是個實習生寫出來的東西 沒想到賣得不錯整個Team人數也不多

連Luna都吐槽了 不推不行QQ

很久以前就變心了XD

這位當年的護法跟有些還有愛的新人差不多 各種有愛阿沒想到才過個兩年就變了

tai呢？好久沒看到他啦 另一個恨鐵不成鋼的XDDD

Tai沒記錯的話從一開始就是恨鐵不成鋼系的

wp滿意度高主要是用戶本來就不想用android和iphone

我都玩d3.js

在這前提下，會去用wp通常都衡量過利弊了，當然不會失望ex:用wp前就研究過app少、功能更新慢、熱門app次等公民了這種心態下還是入手wp，一定有他的理由，怎會突然不滿意?

@st861014 可以改數值嗎 (誤

這篇還那麼多人回啊，等更新太無聊嗎XD

wp從ms新大頭上任後，就注意年底才會有題材呀，超無聊定

Sent from my Windows Phone... 原po自己在用wp都不看好成這樣?

下一個旗艦機是啥？950

我真的很喜歡那句

推Ballmer都坐在第一排看NBA XD

講到ballmer，問cortana他是誰，回答蠻有趣的XDD

爐石是基本?基本不是GTA5跟神奇寶貝嗎?

@lgw2001 是的，950和950XL

Tai最近有推置頂文

APP真的太少 我去年10月跳槽IOS 裝了JACKD 男友都交了好幾個了 WP的JACKD好像才推出沒多久 浪費了我3年青春我WP用了3年 都沒有交友軟體可用

樓上同感..JackD是啥? 我只用過paktor,mt的網頁版，好累開始興起找模擬器解決方案的念頭囧 樓上jackd好用嗎？

這...三年來的交友不該僅限在網上吧XD

Jackd是同志交友軟體耶 好不好用取決你照片帥不帥 哈哈聽說當初很多人為了jackd這軟體而用iPhone 畢竟一開始只有iphone有 同志交友不靠app 根本很難知道誰是誰不是啊

說實在的920之後的9系列我都不喜歡，如果不出1030我也不知道我要繼續用哪隻WP手機了！眼看著合約就要到期

所以可以跑這些遊戲的手機基本上都讓人感到不太滿意嘍 XD

何時上到跑道了呢？ 不是一直都在停機坪嗎？

對WP恨鐵不成鋼也就算了，扯到廣受好評的Surface還說沒有Apps就有點無知了

Surface上的apps比WP更缺乏吧不對應該說商城內的XD

難道Surface上很多app嗎？

非RT的話 任何桌面應用程式都可以用

如果都是desktop apps壓勝 這樣子UWP就沒有希望啦囧a

win8 時代的api 和 win10 時代完全不同檔次 這樣說也不準

api再神也無法讓win10M跑win10桌面程式吧XD而桌面程式不死，對UWP很難說會多正面...

可是我覺得傳統桌面的程式短時間內不太可能死...

傳統程式不會死啦 但很多依靠微軟api的 就會轉過去因為新版的api 另外想寫ms新東西的 也要 這等於是放長線

一切都取決於開發者 開發者不想寫 就算API多強也沒用

桌面環境寫web-based的服務可以通吃各種平臺各種瀏覽器，短時間看不出來要寫universal app增加碎片化的理由。我還是不看好短期內能靠這個補足w10m上面的niche APP gap。。。。

從Win8/WP8開始 MS這類口號沒斷過 還是沒看到有啥絕對性的誘因吸引開發者阿的確是一次可以吸到好幾個平台的User 可是這幾個加起來好像連人家的零頭都不到 吸到要幹嘛

因為只有消費者可以吸引開發者吧

當然取決於消費者 就是一個吸引的方法 另外Web-Base應用真還是偏像理想 實際上手機上網就是Suck 而MS是有做工具直接把Web 變成UWP。 而MS的UWP要吸的人我覺得不是傳統寫手機APP的人，而是寫桌面應用/XBOX/Hardcore Game/半硬不軟/Native的人。 所以我才一直說MS並沒有在乎Win10M，而是在乎Win10這個體系。他要的是之後的應用通用話而不只是手機。寫Native的人也許看來沒有寫mobile的人多 但Native多是大型應用 。不是大型遊戲就是工具機台 企業用 很合MS的賺錢法

問題是開發者不在乎Win10M的話他寫桌面版不就好了XD

他不在乎win10m 但會在乎ms 其他device啊 如band hololens iot雖然可以選擇是否要上該平台 但如果你實做的東西 正好是純用uwp 又同一個上架費 就可以順水推舟上啦 這也是他打得算盤

說真的拉 寫UMP我不覺得比手機跑Web-base好到哪一樣的狀況 你UI還是不合 寫一份直接跨真的想太美你要針對傳統Desktop真的會用觸控邏輯去設計?不用觸控邏輯設計出來的東西就算能跨效果也不好ㄧ般軟體 以前有Desktop版本的 當然就繼續維護 重新寫UMP不用整個砍掉重練 沒足夠吸引力幹嘛要砍掉累積的資產重做一套 就跟現在一堆還死守舊平台的企業一樣

其實這個突破口很簡單　如果將來Win10 base的觸控Device熱賣　那開發者自然就會願意投入只是微軟現在有點怪怪的帶動不起銷售潮其實我猜這個問題在年底又會再來發酵一次　因為OEM已經先預告今年出貨會很不好看囧a

你一定沒有看BUILD大會… 他不是共用UI 事實上 你看MS 自已寫的UWP UI就會在不同情況變化了為什麼 MS 要帶動銷售潮? 他都讓舊機升級就代表他不是要銷售潮 而是升級率 你又拿銷售潮來說很怪吧 如果是針對企業的話 之前ZDNET 有做調查 約有七成的公司打算在二年內升級WIN10 以企業來說 這算是非常快了

因為舊Device本身沒有用UWP的誘因阿@__@

這調查結果真是太不可思議了XD 很多公司不升級的理由其實是他們在用特殊軟體但沒有新版不能在新OS上面跑又找不到新OS上面的替代品。Win10是怎麼解決這問題的？

其實也不需要特殊軟體吧 不然去抓十間學校的計中看有沒有三間會今年升Win10的(跑

這就是要放長線的情況 而傳統X86程式 變成UWP 根本不用改什麼 純PC上跑 而不會用到系統指令的話 MS有CONTAINER 打包 讓他直接變成UWP 上市集。 純PC 程式上市集的好處 就是更新會是MS 幫你管。你不用處理打包安裝等問題。 這完全只是為了吸引舊世代的人來用 而不會對手機有任何幫助的 但只要人用得多就有機會 這是MS的算盤XAML 可以試試看 換UI 真的不是什麼難事 就算你不處理 他也有預設的自動放大縮小 只是差在要不要上該平台。 我的看法是Win10在PC會成功 而市集程式會變多但是這會花一段時間 畢竟再怎麼方便 還是有人就是死不動 Win10m 會感受到的變化至少要一年以上吧完全Base在 Win10的 情況。可以想見 Win 平板 會更有吸引力 特別是WIN10省電模式真的很強 但 手機就不一定了另外IOT的部份 我所知 吸引力也算很大 (有幾個朋友在做這個) 有很多應用其實就是電腦程式的專機化 而Win10這方面算滿方便的

我會說要看整個觸控Device啦　畢竟這還含2in1跟觸控筆電但是有沒有吸引力就是看年底或明年的H1了不過年底其實已經被預告完了　那看明年H1吧XD

我覺得 有點會變成MS 自已全拿掉Win 的市場誒XDD畢竟OEM實在太死樣子了 做WIN如是 做ANDROID也是…MS 只會關心Win10平台佔率 他不會在意換機率 而OEM那種東西 很容易被MS自家的全拿 我看PC市場會和遊戲業一樣 整體變大 但集中特定的家

那大概現在不管是誰都會說M$的硬體市占比還低到爆了吧

UI才不是只有顯示的問題 操作鼠鍵跟觸控設計可以差很多不是你顯示正常就叫好的UI講個簡單的 鼠鍵可以大量用右鍵輔助 這樣去設計 但是觸控上這是長按 會變超級難用OEM的問題我也不覺得都能怪他們就是了 MS自己東西都還沒搞定 你要第三方怎麼推

925壞了之後，換m8 有今天才進入智慧型手機的感覺

那就是開發者要自行特化的問題啊 就像hololens 和手機不可能相同ui邏輯一樣 很多程式ui只是他的小問題 xaml就是把負擔變輕 盡量能共用程式碼就共用

所以我說對開發者根本沒吸引力阿 又不是真的無痛轉講難聽一點 Office這麼經典的Desktop程式 MS都沒這樣轉你要怎麼吸到以前Desktop開發者轉成UMP既然沒有老的能轉 那大家都是新的話 我同意一次開發多平台很吸引人 但是這幾個平台加起來只不到人家零頭就少了不少吸引力了 MS這幾年WP政策一直是這樣 雖然每一代有更接近理想一點 但是我不太認為開發者會買單從WP7跟到現在 這幾年MS一直都在畫美好的大餅給消費者最後都發現理想跟現實差一大段 永遠在等下一代我不太相信MS畫的大餅了 真得出來大家都能輕鬆轉在出來說比較實際

我覺得炸豬你這邊有一點不太對微軟是畫餅給開發者 但是在畫餅給消費者這方面做得很遜XD

消費者也有畫阿 只是MS只吸引的到死忠粉絲而已

Office有轉了啊 Office Mobile 就是了MS 這次的吸引到的開發者沒有你想像地少 UWP本身就很吸引我們這些用NATIVE 會在PC 和 XBOX ONE 上遊戲的開發者 UWP並不是只針對手機 而且你說的開發者自動轉換 就有TOOL 自動無痛轉成PC 專用的UWP UWP 並不是只有給手機啊另外 你用純桌面的SKYPE 在WIN10 的觸控模式下用 有很不TOUCH FRIENDLY嗎? 我覺得還OK啊 這也到代表你說的UI 並不是絕對性的問題 我這幾天試開發UWP 到Rasberry上 我是這種感覺 比一般開發IOT來得簡單非常多 原本用RESBIAN 就像是在另一台LINUX上開發而WIN10感覺就像是開發CONSOLE這次API 還是大老早就開放給大家試用了 真要說 和WIN8 時代的MS 大餅 差得遠了 WIN8時代的UNIVERSAL是兩個不吸引人的平台之間開發

你確定Office真的是轉的 而不是重寫一套UMP?

那是重寫的 我用詞不準 但含義一樣啊 寫ump 官方給你的tool都是直接x86轉成pc限定的uwp 那是 要你習慣市集 你要舊有的一定要改寫 這點說過多次了誘因我前面說過很多了 你要上市集 就算是純PC 就是用工具打包 之後就MS幫你處理更新的問題 會寫UWP就是可以用多數的舊有的CODE 去改寫 如果只是為了WP那誰要做啊 但MS 的IOT XBOX 的市佔是有一定的數量的 (XBOX其實是PS4太強 但他是有一定佔有率) 他就是要你去為了WINDOWS 平台 而寫 (這點CEO也說過很多次了)說白的 他就是讓你的CODE盡量利用(所以把一堆MS過去的API都抓回來) 介面的問題也盡量幫你做好 要你為了WINDOWS 平台而寫UWP 而不是為了WP 所以 他很鼓勵寫純PC用的UWP (這樣可以先領人進來) 而純PC用的UWP 的好處就是不用動到登錄檔 /乾淨安裝 /和市集更新開發者也不用再處理打包的問題

我同意那些很搞人 但是以前就處理過的東西 不是要在弄過你要重搞UMP就是重來一次 但是得到的好處不構能跨XBOX又能怎麼樣 你會想用XBOX跑photoshop之類的嗎?這些平台跟傳統X86特性就不太一樣 就算上UMP好處很多 但是也沒有真的吸引到他們 因為用法差太多 根本沒有移植上的意義

覺得遊戲用戶應該不足以影響買wp的人 更多人買手機只要基本常用app完備就好了 這塊才是該努力的

925 用了兩年現在還好好地，只是純粹想換，可是現在都沒有那麼美的新機