Re: [討論] 社會的黑暗面

作者: neowu (東村誠)   2014-02-26 16:34:54
※ 引述《generally (天上的星辰)》之銘言:
: 昨晚看壹蘋果的節目,主題是逼良為娼
姑且不論蘋果的真實度,
但我相信新聞都報出來了
這樣的人一定還存在社會的每個角茖
: 訪問到兩個很年輕的女生,一個22,另一23歲
: 都是在未滿18歲的少女時代因涉世未深被高利貸騙去借錢
: 最後只得簽下賣身契在酒店裡賣身
不罕見也不意外
有的是自願,有的是真的被家人(有/無血緣關係的父母長輩)
或是男友給騙走,賣過去的
然後如果高利貸集團會跟你講道理講法律
他們就不是高利貸了
我以前也很匪夷所思,為什麼有人會去借高利貸
為了少少的幾萬塊被逼上不歸路
但要知道,環境是很可怕的
當你在一個充滿黑暗暴力和仇恨的環境
你根本就沒有翻身的機會
然後就是不斷地複製
你覺得有哪個銀行會貸款給沒有工作,沒有存款,甚至有一大筆債的人
但是不貸行嗎? 房租再不交就要被趕出去了
毒癮犯了再不買不行了
某某人在警察局,籌不到保釋金就會被關
甚至刀子已經架在脖子上,付不出來大概要留下一隻手或一條命了
: 其中一個說她的處女是給了客人,賣了三萬元
:
: 兩人都因此沒有完成學業
: 在高利貸集團的控制下有很多女生都跟她們一樣被迫簽了賣身的合約
: 然後集中管理,住在宿舍裡
:
: 如果有女生試著想逃跑,會被打or用電擊棒電擊手
: 還有就是高利貸集團還會用毒品控制小姐
:
: 字句都是血淚史,主持人問她們是否想要報警
: 他們說報警沒用,因為這一組人抓了,還有下一組人會跟她們討債
正解,而且這種最深處最底層的人,警察能幫助的也是很有限
報警了又能怎樣? 不見得有證據能抓得到
可能就是大家喝個茶以後回來被打得更慘
: 新聞似乎有類似的新聞,可以說是社會的另一個黑暗面
: 跟我們活的世界不一樣
:
: → fkms:除了原生家庭外,什麼樣的人就會接觸到什麼環境 02/26 15:22
: → vincent0921:冒險推,可憐之人必有可惡之處...... 02/26 15:23
: → fkms:像撿屍一樣,不值得同情,我媽活了50幾年就都不會被撿屍 02/26 15:24
: 年紀小本來就容易被騙,我覺得樓上的說法就像穿那麼露被強暴活該的說法
贊同,而且有些人是根本沒得選擇的
年紀小,還不能處理事情的時候就被父母賣了
或是被朋友,男友出賣了
: → vivi09:未滿18歲在法律上不能簽合約也不能借錢吧? 02/26 15:24
: 地下錢莊的高利貸沒在跟你講法律的吧= =
: ※ 編輯: generally 來自: 118.168.130.236 (02/26 15:26)
: → minicheertkd:法律落後時代... 02/26 15:26
: 推 smallod:也沒有什麼不一樣的,本來就有各種面向(攤手 02/26 15:27
: → angelgift:你確定這節目是真的? 02/26 15:27
: 新聞有真實發生的案例啊:
: http://history.n.yam.com/greatnews/society/20121229/20121229100472.html
: 推 sareed:臉有打馬賽克吧 搞不好是小經紀公司旗下的藝人出來賺通告 02/26 15:35
: 是不是真的請到賣淫的女生不清楚,但至少這是真實發生的,都有新聞了
: ※ 編輯: generally 來自: 118.168.130.236 (02/26 15:38)
: 推 eternia0920:看準年紀小 單純好騙而下手的人不會絕跡的啊.... 02/26 15:40
: ※ 編輯: generally 來自: 118.168.130.236 (02/26 15:42)
: → sareed:真實情況確實在發生啊~~但出來在媒體上講那個人自由度還挺 02/26 15:41
: → sareed:高的~~雖然沒根據 但直覺這種高調出來講的都有喬過 02/26 15:42
: → SoFluffy:我都以為這種節目是僑好的假的耶0.0 02/26 15:44
: 推 eternia0920:結果這兩位小姐是還完債了? 還是那組織被抄了? 02/26 15:46
: → REALLYLIFE:你相信壹蘋果的節目 也是很單純啊 拜託不要被騙錢了 02/26 15:46
: → eternia0920:不然會這樣搞的 多半都有背景吧 不怕個資流出後被作成 02/26 15:46
: → eternia0920:消波塊嗎? 02/26 15:47
: → REALLYLIFE:老實說 我未滿18歲跟滿18歲很久的現在 都沒有遇過高利 02/26 15:47
: 家庭幸福+富裕的人自然不會遇到
: → REALLYLIFE:貸 她們是怎麼樣可以遇到高利貸的阿? 02/26 15:47
: 以前我讀公立高中,後段班有女學生晚上去酒店打工,老師很頭痛
: 因為她家裡環境似乎很複雜,我想不會是幸福的人可以體會的
: → minicheertkd:抓起來用毒品控制奴役很常見吧 02/26 15:49
: → sareed:就路上那種婦女集資 X老師良心借款就是了啊 要的人自然會去 02/26 15:49
: ※ 編輯: generally 來自: 118.168.130.236 (02/26 15:50)
: ※ 編輯: generally 來自: 118.168.130.236 (02/26 15:51)
: 推 ba3932:我剛好是唸這個部分的,台灣有關犯罪的專業統計是,會去做特 02/26 15:53
: → ba3932:種行業的大部分是自願,有些可能是家庭觀念或者是賺錢容易 02/26 15:54
: → ba3932:真正被迫或者是因為早期被性侵而做這行的占少數,與其看這種 02/26 15:54
: → ba3932:節目不如多看點論文吧~ 02/26 15:54
: → REALLYLIFE:歹勢 我家庭沒有富裕喔 幸福與否則是自己認定 會不會 02/26 16:01
: → REALLYLIFE:誤入歧途也是自己選擇 妳講話不必那麼酸 所以我家庭幸 02/26 16:02
: → REALLYLIFE:全台灣沒被騙沒誤入歧途的都是幸福+富裕?好笑 02/26 16:04
: → REALLYLIFE:妳還是少看這種電視 多讀點書吧~ 02/26 16:04
我可以坦白的說:還能上PTT的人都不會慘到哪裡去嗎?
並不是要博取大家的同情還是什麼
只是覺得我們的眼界...偶爾也要往下看
還是有很多人過著我們無法想像的弱勢生活
: 推 minicheertkd:兩年內沒出過國的都不算幸福富裕 02/26 16:06
: 推 evilsura:這篇推文感覺都是來釣魚的 02/26 16:07
: → AppleAlice:我以為這種壹電視或壹周刊是記者加油添醋編故事的已是 02/26 16:09
: → AppleAlice:常識..... 02/26 16:09
不過我相信真實的情況可能比節目上講的更悲慘
Discovery的某些節目橋段也是請演員事後翻拍呈現的
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-02-26 16:45:00
我不覺得我慘啊 只是原PO的想法 沒遇過高利貸=幸福+富
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-02-26 16:46:00
裕 只讓人覺得她眼界很小而已 我老家在雲林偏鄉 看過很
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-02-26 16:47:00
多高風險家庭 人家就是沒去借高利貸 寧可去挑蔥洗菜 做些小工作求溫飽 就是沒借過高利貸 我只是覺得把借高利
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-02-26 16:48:00
貸的人想得多悲慘多無辜 用義在哪裡?
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-02-26 16:49:00
她有時間看壹蘋果 不如留著時間去多看一些書充實自己囉
作者: pomyopnion (四季)   2014-02-26 16:53:00
暗金丑島君就是在演借錢的人也不可憐的故事
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 16:59:00
rea講這種話 眼界就有比較大嗎..顯現 自以為高人一等的感覺
作者: minicheertkd   2014-02-26 17:01:00
所以REA大人認為元PO是需要多看書充實自己的人嗎??
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:04:00
人是沒那麼脆弱 但也沒有某些人想像中的 那麼可以掌握人生
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:05:00
大家想太多了 會去做八大的女生 絕大多數是自願的
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:06:00
"大多數" 就代表有人不是 貶低那些人 有什麼好處?自我滿足?
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:09:00
我哪有貶低 我也覺得被逼去做的 很可憐啊
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:11:00
其實也可以討論自願去做的,她們的"自願"是怎麼來的
作者: minicheertkd   2014-02-26 17:12:00
那是最有趣的 不過應該去他版討論
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:13:00
在這個笑貧不笑娼的時代,賣給一個人(包養)比很多人高等
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:15:00
有些人總是很關心 那些"自願"的女性 這現象也是蠻有趣的XD
作者: ffint (sa)   2014-02-26 17:17:00
有些為了家裡還債的也是"自願"去的,所以就像u大講的那樣
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:21:00
其實吧,去嫖的都是自願,但去嫖的從未受到相等的責難就算是喜歡性而去做又怎樣?
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:22:00
沒有被有形強制力控制住 不就是自願嗎..but just個人定義
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:23:00
現在還蠻多人也不能接受嫖吧,要怎樣認定去嫖的未受到相等的責難??
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:24:00
控制不是只有有形的 最可怕的是無形的 因為已深入你的思想
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:24:00
嫖客無罪,賣淫有罪...@@" 還是現在賣淫除罪了?
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:25:00
喜歡性去做得很稀少吧 應該是需要錢才會去做
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:26:00
罰娼不罰嫖多久以前的事了,都被宣告違憲了....
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:27:00
現在娼嫖都罰啦,說是在特區就不罰但因為目前還沒有設
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:27:00
我對被控制的定義是被有形強制力控制
作者: minicheertkd   2014-02-26 17:28:00
所以之前那篇檢詩文才要從思想跟價值觀下去喜阿
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:28:00
我先入為主吧,男生談喝茶吃魚很自在,女生談賣淫(好難聽)交換心得很少吧...@@
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:28:00
置特區,所以現階段都是會罰的喔
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:30:00
思想控制很恐怖啊,有些做一行做久了沒辦法轉行也很無奈
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:30:00
被思想箝制也算控制 那還有哪個做八大是自願的??
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:31:00
對於娼的關注還是大於嫖 違憲不代表社會真的都改變了..
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:31:00
我覺得娼會受到關注有部分原因是因為有可能是被迫的,
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:32:00
被思想控制的我大多數都會覺得他們是智障
作者: AppleAlice   2014-02-26 17:32:00
或如推文所說,無形的壓力,但是很少聽到嫖是被迫的,所以社會會關注並且希望能夠幫助那些非自願為娼的
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:33:00
之前在美國書店翻到一本談雛妓的書,13歲女孩跨坐在成人白種男性身上,露出愉悅的表情,她算自願還非自願?她是被賣進去的
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:33:00
被有形強制力控制的我大多數都會覺得他們可憐
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:34:00
作者關注的議題是這些雛妓的心理。這世界不是非黑即白這些女孩被迫做雛妓,必須生存下去,如果一直覺得自己可憐
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:35:00
怎麼在那個世界生存?但很多人都只看到後來她的自願...
作者: sforever79 (拋物線)   2014-02-26 17:35:00
你不笑會被欺負你笑不笑
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:35:00
當然是非自願啊 又還沒成年 意思能力又不健全
作者: ffint (sa)   2014-02-26 17:35:00
講得實際點,如果家裡真的有大把欠債,而父母都老了只剩個年輕
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:36:00
我覺得 人沒有想像中的自由和平等 有些不是想 就可以改變的
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:36:00
13歲會長大啊,她長大後已經習慣那個世界了
作者: ffint (sa)   2014-02-26 17:36:00
的女兒在,除了自願為娼外也沒多少路能走了吧!那種薪水高的體力活,也很少人願意請女的去做
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:37:00
你怎知她成年後不會退出那個環境
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:37:00
在那種情境下你覺得她會受到多好的教育去轉行?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:38:00
外面的世界對於曾經是雛妓的女孩沒那麼友善的
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:38:00
ffint講得我認為是自願的 但我會同情他們 一如我前面說的
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:39:00
有些言論 只是在譴責受害者 譴責他們是無能的 有比較好嗎..
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:41:00
她們不需要我們的同情吧,我有時候覺得說出我同情不同情很妙人生真的不是非黑即白。非自願到後來也只能從事這一行
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:41:00
我認同退出難 但機率不是0
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:42:00
人總得活下去,一直說她們很可憐並無法讓她們的過去消失而且看多了,覺得有些只是賣給一個人和賣給很多人的差別
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:43:00
她需不需要干我屌是 我有同情的自由吧
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-26 17:43:00
賣給某個權貴只是妳幸運(茶花女之類的交),不幸的只好在底層交際花...@@
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 17:45:00
有些人會把自己放在道德高點..譴責他人是可以得到自我優越
作者: fqfqfqqq (要帥不帥的男人)   2014-02-26 17:48:00
而且我同情的是ff講的那種人
作者: oceanorigins (破曉)   2014-02-26 18:03:00
不贊成"可憐之人必有可恨之處"這句話
作者: minicheertkd   2014-02-26 18:04:00
gj6大獎的讓我想到拿12夜當令箭的狗西斯主義者...
作者: oceanorigins (破曉)   2014-02-26 18:05:00
好像只要說了這句話,不幸的遭遇都是當事人自作自受
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 18:14:00
有些要看論述 就像女權沙文主義根本不存在 只是幻想的主義
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-02-26 18:17:00
有些是對於體制的批判 但有些人可能 覺得自己中槍 被罵..
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-02-26 18:46:00
社會的底層狀況沒見識過的人固然無法想像,但如果只因自己沒見識過就斷然認定社會沒這種狀況的,我只想說,偶爾還是放下書,多看點電視吧。
作者: minicheertkd   2014-02-26 18:47:00
店飾演的通常是減味版
作者: RoSim (永遠忘不了的美麗耶誕)   2014-02-26 21:33:00
推evilsura 有時候 是該放下書本論文 多看點電視...
作者: muimio (miu)   2014-02-28 14:42:00
要不搞不好只是論文看不夠多 或看錯期刊這樣...
作者: muimio (miu)   2014-02-28 14:43:00
有些被惡勢力壓榨的人過得不適合用"可憐之人必有可恨之處"
作者: muimio (miu)   2014-02-28 14:44:00
形容... 總覺得法律或警察真的要多給這些人機會QQ

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