沒錯
這是前幾年被炒到爛的話題
由於小妹在八卦版的權限不足所以發在這裡
所有的「報導」都說他貪污
事實卻是好幾次的審判被判無罪
後來找不到罪名之前
被無限期羈押
直到國務機要費一案正式判刑
小妹非法律系學生
所以只能維基百科一下關於前總統的一些中性的資料
08年的時候只是個關心時事並富公平正義感的國中生
加上後來忙於課業
沒發摟到很多細節
所以當初真的沒有很懂真相是什麼
但很多事的發生（ex中途撤換法官、很多判決、很多沒被解釋的事、還有柯p的說法）無法讓我無法被說服並且相信他污的是人民的納稅金
有太多太多的說詞太不客觀了
阿珍幫他匯去瑞士的那筆錢是政治獻金吧？就是當初支持民進黨的那些民眾所捐的錢（拿來當選舉用的花費）
按照自己很淺的邏輯
我試著這樣想：
就像爸媽給我們一筆錢繳學費
但我們卻把那筆錢收起來拿去搞其它投資
然後自己偷偷辦學貸
當然這種作法的確不道德
但是 那筆錢不是「人民的納稅金」
為什麼要背負這麼該死的臭名呢？
應該只有那些當初捐錢的人才會有話說吧
就像那筆學費偷偷拿去投資而沒繳費
生氣的也應該是爸媽而已不是別人
希望板上有很中性的人批評我哪裡想錯了
並且提供其它想法
因為身旁的人太多相信他真的該死
不敢向現實生活中的旁人挑戰這種禁忌話題
但是我真的很想多多了解
關於前總統後來的事
作者:
cofc (扣芙可)
2014-03-23 15:01:00他有貪,也讓民進黨付出代價了, 但又貪又爛的黨卻一直執政
可以明確的指出是哪一筆錢或是哪個案件嗎？還有我只是
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-23 15:02:00我比較相信馬貪的更多 只是他自己改法律解釋說他沒有
作者: smallx3 2014-03-23 15:04:00
當初我覺得他被關是因為貪汙 現在我覺得他被關是因為竊國
作者:
Lovetech (一念之差，哭哭)
2014-03-23 15:04:00我倒相信馬沒貪 因為他做的事讓他獲得的利益比貪污更多
如果只能得到他有貪這三個字的答案那我不用來版上發問
他有貪 但就算加上那七億 任期間台灣負的債還是最少的
他有貪,數目不確定,但也受到教訓了,反觀某人... 顆顆
我倒覺得貪污的金額不是重點，而是他貪污背後犧牲掉的
作者:
lineve 2014-03-23 15:12:00我覺得阿扁其實才是真正為台灣好的人...但做錯了小事~
台灣人民的利益才恐怖。貪污一定有條件要妥協，不然幹麻無緣無故給你錢？
作者:
lineve 2014-03-23 15:13:00貪汙的政客 國民黨更是多 沒見它們下場如阿扁一樣慘
大家都只看到有形的金額說，貪污也比無能好，但貪污背
作者:
DALUGI (大陸雞)
2014-03-23 15:14:00阿扁是不是有貪污 要問問大水庫理論
題目是想討論阿扁被說貪污的具體解釋沒有想要討論馬或是做貪污跟無能的比較zz
作者:
lineve 2014-03-23 15:20:00大家思考模式不同 看待問題方式也不同 所以答案也不同
這種事就是無解啊！還有，維基不是研究者會看的東西，
作者:
ptt0219 (A boy has no name~~)
2014-03-23 15:31:00如果有諾貝爾司法獎的話，大水庫理論的發明人應該可以得獎了。 XD
政治人物幾乎都有貪 只是貪多貪少和貪的好不好看而已
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2014-03-23 15:33:00我想原PO要問的不是他"有沒有貪" 而是"他到底貪了甚麼"
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2014-03-23 15:34:00看上面的推文好像都沒有具體的答案 都是說"他有貪"
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2014-03-23 15:38:00不 我也和原PO有一樣的問題 他到底貪了甚麼?
作者:
ueyfn (又)
2014-03-23 15:38:00我覺得有貪,但我不相信其他人沒貪。會這麼慘是被惡鬥
作者: kaiao (吃花) 2014-03-23 15:40:00
我也想知道 大家都說有 但是很多事好像都新聞未審先判?
作者:
DrPigou (經濟學家屁股博士)
2014-03-23 15:42:00轉去八卦板 比較多人有研究吧
阿扁執政那幾年 中舔等共產黨媒體一直批鬥他 還逼瘋他
謝謝Senas 我就是想問這個！因為權限不足有人可以幫轉八卦版嗎感謝
014那麼明顯的證據都可以轉彎了，是看裁判是誰的人
幹嘛一直說國民黨貪很多 大家都知道的事無須一再重複
作者: kaiao (吃花) 2014-03-23 15:55:00
八卦版不是禁政治文嗎？@@
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-23 15:59:00不要把矛頭指向阿扁一個了，直接問誰沒貪汙比較快
很討厭阿扁.覺得他把台灣的憲政體制跟信心都給搞爛了
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-23 16:05:00很討厭馬茸.覺得他把台灣的憲政體制跟信心都給搞爛了
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 16:05:00就算是政治獻金好了，你也提到那是拿來當選舉用的花費，那些錢等於是支持民進黨的人捐給民進黨的錢不是嗎？竊取或侵佔了這些錢就是貪汙啊！哪有什麼背負臭名的問題？法條就擺在那裡，難道我們沒捐錢的人不生氣他就不犯法了嗎？
但你又不是民進黨的好像就更沒有理由覺得他到該死的程度？
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-23 16:11:00因為他得罪了KMT，竊取了八年的政權
選擇生不生氣的權利在於自己 扁選擇犯不犯法也是他的決
作者: kaiao (吃花) 2014-03-23 16:14:00
因為是政治人物 所以好像就算？ 但我也不確定八卦版怎認定的
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 16:16:00生不生氣過犯不犯法本來就沒關係啊，我是在回應你拿爸媽給你學費那段的比喻而且不說政治獻金，你有去看陳水扁三審定讞被判有罪的案子有哪些嗎？光是元大併復華案跟陳敏薰案都可以看出他就是收賄，過政治獻金似乎沒什麼關係吧
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 16:19:00結果還是沒有答案，大家“覺得”他有貪就被關到現在了…答案很簡單，少了張黨證啊
作者:
SamMark (里維士官長)
2014-03-23 16:36:00KMT貪的才多
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 16:39:00不怎麼樣啊，你想知道他是不是真的有貪，我就告訴你我知道的而已
作者:
DALUGI (大陸雞)
2014-03-23 16:40:00有黨證->大水庫理論被法官採納 沒黨證->不被採納
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 16:41:00如果要扯到誰也有貪啊什麼的我只能說不予置評
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 16:42:00因為他就是有貪而被抓到了，其他人也可能是貪了沒被抓
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-23 16:45:00不管他有沒有貪，他得罪了國民黨就會被搞
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-23 16:46:00即使今天沒貪汙，也會抓其他小辮子來搞，K黨就是這樣
其實當官的,不可能不貪~不過老早就用所謂"合法"的方式
進自己口袋了～三年清知府,十萬雪花銀,不貪資產能到上
億以上? 三個民選總統其實都一個樣,至於更早就不評論
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 17:06:00原po主要不是在問陳水扁是不是真的有貪汙嗎幹嘛一直扯政黨扯被搞不被搞…超奇怪的耶
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 17:10:00政黨正確就不會被搞啊，不然請樓上告訴大家阿扁明確罪證好嗎？
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-23 17:12:00政黨就是扁維拉被搞到生不如死的原因，這不是很清楚了嘛
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 17:18:00我上面說過了我只談論他有沒有貪汙這件事，我陳述我的看法，罪證你要嘛自己去google要嘛自己去問陳水扁你要說他沒貪是被搞我也沒意見，只是納悶這篇的重點好像是在問他有無貪而非馬英九有沒有貪或是陳水扁有沒有黨證
作者: flyingfishy (恩恩) 2014-03-23 17:23:00
扁>>>>>>>>>>>>>>馬狗 至少前者不會賣台又偽善
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 17:32:00有明確罪證的話，根本不是羈押而是直接入獄，你的看法也沒回答個所以然啊，既然沒明確的罪證又羈押這麼久，問題不出在黨證不然呢？還有賴素如跟014這兩個精美的例子讓大家知道黨證多好用呢
作者:
kenco (最近走希臘風)
2014-03-23 17:51:00我相信他貪了幾百億。但阿扁是聰明人，洗錢手法千變萬化
作者:
kenco (最近走希臘風)
2014-03-23 17:52:00很難被直接抓到小辮子抱歉原PO，沒能提供有力說法
作者: flyy6 (福來囉!! (灑)) 2014-03-23 17:55:00
搞半天大家都不確定他貪了什麼 但是都"相信"他有貪嘛(攤手)那我也相信馬貪了幾千億 但他是個聰明人 洗錢手法千變萬化
作者: flyy6 (福來囉!! (灑)) 2014-03-23 17:56:00
但是馬比較笨 現在賣台賣得太明顯 所以激怒大家了
作者:
kenco (最近走希臘風)
2014-03-23 17:57:00是阿。就像沒能力當上特偵組的鄉民們，也很篤定阿扁沒貪一樣
作者:
kenco (最近走希臘風)
2014-03-23 17:58:00還有沒能力當上法官檢察官的你我，篤定馬一定有貪一樣
作者:
ptt0219 (A boy has no name~~)
2014-03-23 18:11:00馬英九執政三年舉債比阿扁八年還多，阿扁還說的出他做了些
作者:
ptt0219 (A boy has no name~~)
2014-03-23 18:12:00什麼？而馬英九做了些什麼？所以我合理地懷疑馬英九及國民黨們貪很大~~
作者: AubreyFish 2014-03-23 18:12:00
請搜尋龍潭購地案、二次金改案判決書
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2014-03-23 18:18:00扁有貪 馬也有貪，只是有沒有黨證的差別 就算扁不是貪來自己用也是貪。
作者: adipot 2014-03-23 18:21:00
請問送錢賄賂的是誰?很少看到新聞有此方面的報導
作者: adipot 2014-03-23 18:23:00
媒體不斷的報導海角七億 對行賄者甚少提起?
作者: adipot 2014-03-23 18:39:00
卻
作者:
deerbubu (10987654321)
2014-03-23 19:00:00國民黨貪的才多,技巧好沒被發現
作者: t1o0m0a7 (子綠) 2014-03-23 19:11:00
阿扁很慘 媒體弱勢 到現在還繼續被抹黑政治獻金也不等於人民納稅錢
作者: t1o0m0a7 (子綠) 2014-03-23 19:12:00
老是聽人說他有貪 再問仔細一點根本也不清楚他貪了啥
作者: t1o0m0a7 (子綠) 2014-03-23 19:13:00
至少阿扁一直對台灣的主權非常堅定
作者: t1o0m0a7 (子綠) 2014-03-23 19:14:00
他也說過統不統一由台灣所有人民來決定
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 19:42:00y大我跟你說了你自己去google好嗎你不知道要怎麼Google是吧好那我幫你找但我先說我不是特偵組不是檢查官我也沒有什麼政黨，就純粹找資料給你看，不管你認為他到底有沒有貪汙還是有沒有黨證這樣這樣可以嗎真煩龍潭案：辜成允行賄四億，扁珍收賄三億陳敏薰案：陳敏薰行賄吳淑貞一千萬元龍潭案洗錢：扁家取得郭成允三億元賄款以人頭帳戶洗錢至國外元大併復華案：元大馬家行賄二億元以後這種東西可以自己去爬文嗎？不要用激將法要別人找給你看==
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 20:07:00我沒說過林益世賴素如馬英九就沒貪汙，但是這篇重點本來就是在問陳水扁是不是真的有貪汙好奇你無限跳針硬要一直坳黨證黨證的用意是什麼@@那你就有明確的證據指出他沒貪汙嗎？你跟他很熟？？？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2014-03-23 20:14:00絕對有貪污 而且也沒做事的 我嫉妒恨馬 但也很恨扁 我更恨台灣人的盲目 以後再也不信什麼第一次沒做好 第二次會好的濫理由了 台灣民主不夠成熟 才會選出這兩個爛人
作者:
ivypig27 (ivypig)
2014-03-23 20:15:00我極度恨馬
作者: adipot 2014-03-23 20:17:00
起訴不代表定罪 行賄者有被起訴嗎?下場如何?媒體很少披露
作者: eterbless (守護之翼) 2014-03-23 20:39:00
有沒有不重要 重點是KMT要把陳水扁抓去關 看最後是用什麼案子關的就知道了
作者: ninicole (我要努力) 2014-03-23 20:46:00
沒有不貪污的政治人物
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-03-23 20:48:00我只能說 有中飽私囊機會大但在法律上 他不成立貪汙罪
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 21:03:00那你就有明確證據指出他有貪汙嗎？kerker，列那麼多條沒一條有辦法定阿扁罪實在很好笑呢
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 21:06:00黨證的用意就是～即使有明確罪證，只要亮出黨證，有問題也沒問題啦，有這麼不好懂嗎？
作者:
seller 2014-03-23 21:26:00顏色對了就不會被關 你懂嗎?
作者:
seller 2014-03-23 21:27:00簡單來說 法院和媒體是KMT開的 OK?
作者:
seller 2014-03-23 21:28:00不然為什麼一堆KMT官員或商人貪汙沒事
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 21:31:00三審定讞被判有罪叫沒辦法定罪你也是蠻風趣的啦呵呵好啦好啦有黨證好棒棒哦原來這篇是在探討有黨證的好處…可惜我也沒有黨證真是不好玩~~
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 21:33:00我打了這麼多你為何還要無限跳針啊我確實沒證據啊我又不是特偵組@@但是我已經爬文給你看了哦，打那麼多條又不是我去調查出來的@@是你不會爬文所以我找給你看而已…
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-23 21:36:00反正我就是認定他有貪汙你管我有沒有證據，他現在被關難道是我判刑的嗎@@你可以堅持己見認為黨證就是一切，我也可以堅持他有貪汙吧
作者:
yien (菲比)
2014-03-23 21:51:00雖然我不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利
推樓上 而且r大你列的那些最後都沒被判 拿出說服力不
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-24 09:57:00我有說你不能覺得他有貪汙嗎？我從頭到尾都沒否認y大的言論，我只是表達這篇的重點在於是否貪汙而非黨證既然你就已經認定他是清白的不懂你為何要發這篇文耶@@
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-24 10:37:00ok部分資料是我更新不當，但龍潭案是確實有被判刑的，與你說的“都沒被判”不符吧@@我懂y大的說法可能是一：沒貪但因為非國民黨而被抹黑；二：有貪但因非國民黨而被重判被搞我重申我並未否認他的看法。另外，我也只是看到你這篇而去找資料，也許我的資料有誤，但不知道原po怎麼會對一個找資料來跟你討論的人說她被打臉@@
作者:
randa0428 (funnychichi)
2014-03-24 10:38:00總之我只回應你的標題：有貪，其餘不再回應。因為現在大家比較關心的似乎不是這個。
作者:
Sioli (客人)
2014-03-24 12:30:00有貪 不過我相信要嚴查的話...應該沒有總統可以閃過