Re: [討論] 為什麼很多人把入侵行政院合理化?

作者: cyndimax (Cynthia)   2014-03-26 21:30:15
佔領行政院是不是非法的,當然是
集會遊行法規定得清清楚楚,並沒有人想要把這個行動合理化
被抓走的學生要不要負法律上的責任,當然要
但是你們知不知道,為什麼學生要佔領行政院?
他們裡面有很多是法律系的學生(例如我),明明知道是違法的
卻還是選擇佔領行政院,表達他們的不滿
為什麼他們明明知道違法,卻仍選擇用非法的手段呢?
我引用江宜樺教授於2005年寫的文章的一段話
「如果一個體系宣稱自己是民主體制,但是它對成員的訴求沒有認真回應,
那麼抗議是有正當性的,哪怕是暴力的抗議。
那個抗議正當性的多寡,就跟體系麻木不仁的程度成正比。」
(江宜樺,政治與社會哲學評論,12期,2005年3月,頁238)
這段話就可以很清楚的解釋為什麼學生要用非法的手段表達訴求了吧
因為我們的民主體制已經「徹底失靈了」
我們的政府對學生的訴求沒有回應,或者說根本「沒有認真回應」
馬英九總統記者會時說道法治國原則是多麼重要,必須守法
沒錯,守法很重要,但前提是國家自己也遵守法律,我們當然有正常的管道可以發聲
但是國家自己已經違法了,我們在體制內已經找不到方法
所以才尋求體制外的方法,這才是「公民不服從」
至於為什麼要攻佔行政院?
一開始318學運的起因是因為立法院「30秒通過服貿」
但是根本肇因於誰?行政院啊
行政院的服貿協定怎麼寫的、怎麼簽的、誰去簽的,大家都不知道啊
而且現在學運的訴求是主張把服貿退回到行政院
然後江宜樺拒絕了啊,所以佔領行政院當然有理由,並非跟學運訴求無關
然後是關於比例原則
比例原則的內容是什麼:適當性、必要性、衡平性
警察用警棍打人、用盾牌敲人,可不可以達到驅離學生的目的?
當然可以
但是不符合必要性和衡平性啊
必要性的內容,講白話一點,就是不要拿大砲打小鳥
你可以用抬的,你為什麼要打?
至於衡平性,國家想要依法行政,可以侵犯自由權,但不可以侵犯人民身體基本權
否則就是違背衡平性
政大教授的連署聲明稿也說:
「如果政府將手無寸鐵之所有參與之學生都當成暴民,
都採取同一強度之驅離手段,即有違反比例原則之嫌。
一旦逾越比例原則,下令者與執行者都應負起應負之法律刑事責任。」
所以針對不反擊、不反抗、沒有武器的學生,卻仍用強烈手段驅離
無疑已經違反比例原則
最後我想說的是,在你們指責學生攻佔行政院違法的時候
你們有沒有想過,他們是為了什麼
他們是為了程序正義、民主法治國原則、人民的基本權利守護才做這個舉動的
而那麼多人卻只在鍵盤上面說:「癱瘓行政多嚴重啊,這當然違法啊」
「全國人民的權利和他們的生命身體權比起來當然比較重要啊」
但學生們想要守護的,卻是憲法上面第一條第二條的核心價值
「中華民國是一個民主共和國」、「中華民國的主權為國民全體」
那不是攸關參加學運的人自己而已,而是攸關所有生長在台灣這塊土地的人
當國家已經沒有能力維持民主法治,那就要用體制外的手段改變
正如同前幾篇文所說的:「學生們是沒辦法等下去了」
所以學生們必須要用更激烈的手段才能夠獲得政府的正視
但是,卻還有那麼多人,在電腦前面討論著學生構不構成內亂罪等等的問題
我感到非常心寒
最後,我附上台大法律系沈冠伶教授寄給學生的一封信
「感謝你們為這個國家的民主、法治所做的努力。
這學期我人在美國柏克萊法學院進行研究,但也關心台灣的一切。
回想起1990年的那個三月,我正是大三,也做了跟你們一樣的事,
所以,有什麼理由不支持你們呢?
只是很遺憾的是,二十幾年過去了,竟然還得讓你們面對不正義的程序及國家暴力。
所以,我應該要向你們道歉,是我們這一輩的人努力還不夠。
也請轉告其他同學,注意身體、保護自身及彼此的安全,因為有你們,台灣才有未來。」
所以請在質疑學生行動非法之前,
先想一想,學生是為了什麼,才變成你們口中所謂的暴民。
民主,總是由沒禮貌的暴民掙來,卻斷送在有禮貌的鄉愿手中。
作者: zzxxcczz   2014-03-26 21:31:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:33:00
政府哪裡違法? 立法院是違法啦 都不投票表決
作者: THH (立志當睡神)   2014-03-26 21:33:00
推,一堆殭屍覺得禮貌是最高原則,違背死不足惜
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:36:00
為什麼有報導 警察受傷人數比學生多 ?
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:37:00
也有報導說學生受傷比警察多啊 你怎麼不看
作者: fania (我呸~我play~)   2014-03-26 21:38:00
江院長,你怎麼看江教授這段話?
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:39:00
代表民意 可是立法委員 經過選舉產生的 而不是學生
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:40:00
占領立法院 就是踐踏民主 因為你們學生不是選舉產生
作者: cyndimax (Cynthia)   2014-03-26 21:41:00
如果代議民主已經不能反應民意,為什麼學生不能自己表達
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:41:00
olp 警察11X人 能提供的驗傷單 6張
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:42:00
上次看到某教授解釋 4年投一次票然後放著不管 那是古典式的民主,當代的民主論述比較偏向公民要時時監督政府是
作者: THH (立志當睡神)   2014-03-26 21:42:00
所以現在是要選舉產生的才能發表意見囉,那你可以閉嘴了
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:42:00
樓上這不是倒果為因嗎 神邏輯
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:43:00
當然 你們可以表達意見 但 使用暴力符合憲法????
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:43:00
哦哦...我說olp123
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:44:00
鎮暴行為就我看的確是不怎麼符合憲法
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:44:00
鎮暴行為明顯違法不用說 侵入行政院也違法不用說
作者: THH (立志當睡神)   2014-03-26 21:45:00
如果說暴力的話,政府的表現還真是不遑多讓XDDDDDDD
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:45:00
那請問一下在外面靜坐的又犯什麼法?請問一下???警察是拿哪一條法去打靜坐無武器的民眾???請問一下
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:46:00
順便提醒你 有入侵的6X人都已被當現行犯逮捕
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:47:00
並沒有人說他們不必負責任好嗎(人數資料是從王警政署長提供)
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 21:47:00
結果還不是合理化,因為不滿就可以這樣那樣?
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:47:00
別倒果為因了 為什麼有鎮暴警察? 因為有暴民
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:47:00
推sobi~!
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:48:00
別模糊焦點 外面的靜坐民眾根本不算暴民
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 21:48:00
所以哪天有人被騙錢,不滿對方,就可以殺掉對方?
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2014-03-26 21:48:00
警察執行行動後驗傷是標準作業程序,據說有受傷就可以領獎金,所以開出非常多的驗傷單。
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2014-03-26 21:49:00
民眾擦傷或瘀青不會去驗傷。
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:49:00
警察又有打靜坐的學生喔不要造謠好嗎 警察一個一個抬 你當
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:49:00
如果在那靜坐是違法 警察有勸導還是不離開 為什麼不能驅離
作者: lovemendy (耶~!)   2014-03-26 21:49:00
其實lee真的可以去看看olp上面那篇文 他是這樣主張滴XD
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:50:00
可以驅離 不能用打的<這樣很難懂嗎 都白紙黑字寫在法規理了
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:50:00
台灣人當是瞎子當沒眼睛看條子那晚抬得多辛苦嗎
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:51:00
ameko 當然不是全部警察都打人,但總有老鼠屎
作者: olp123 (ok)   2014-03-26 21:51:00
別一直把暴力合理化~ 你們是可以煽動對社會不滿的人
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 21:51:00
說警察沒打人的看看這影片 你的臉會腫到不行http://youtu.be/-IRhprYmYHI?t=2m27s
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:52:00
學生一天到晚在網路造謠製造自己悲情形象你以為你們霸佔
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:52:00
你才是別一直把暴力合法化
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 21:52:00
olp你才是把暴力合理化的人吧
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 21:52:00
ameko你到底有沒有看我貼的影片阿?? 警察有沒有打人??
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:53:00
網路言論就能隻手遮天操縱所有媒體與論嗎
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 21:53:00
所以你到底看影片了沒??
作者: zzxxcczz   2014-03-26 21:53:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: bigmousebird (大品)   2014-03-26 21:53:00
哇賽~台人抬到流血a大要不要分想怎麼台的?
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 21:53:00
補血推
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 21:54:00
要講因果,不滿>衝行政院>驅離>衝突>傷亡
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 21:54:00
看到網路隻手遮天操縱輿論我快笑死 打開電視你會發現網路上的力量根本無法跟電視媒體的洗腦相比
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 21:55:00
這是一條鏈狀
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:55:00
你只擷取你要的打人片段 先前暴民攻擊警察引致還擊的畫面
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 21:55:00
ameko怎麼消失了??你到底看影片了沒XDDDDD
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 21:55:00
看影片之前:才沒打人啦 看完影片:你都擷取特定片段
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:57:00
你敢說都沒有嗎 別口口說要革命歷史留名超越野百合卻以這
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:57:00
並沒有人在合理化錯誤的行為 大概只有olp在這樣幹吧
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 21:57:00
看來得用時光機把你載回現場 算清楚誰打誰幾下
作者: allycanary   2014-03-26 21:57:00
1.強行宣布過關的是張立委,不是行政院。2.他們同黨沒錯,但是咬定一個政府違法就不斷違法佔領不合理。3.贊成或反對服貿的人都認為自己在為台灣而努力。4.你當然可以自豪為台灣而奮鬥,但既然是違法行為又已自知,受到質疑也應該要預料的到。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:58:00
回ALL 其實當初攻佔行政院 輿論是一面倒反對吧甚至都有人說是豬一般的隊友等等 今天為什麼風向逆轉
作者: zzxxcczz   2014-03-26 21:59:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 21:59:00
還不是警察自己更豬 搞砸了 把人打成這樣...XDD
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 21:59:00
別以為自己是學生就可以目無法紀 自以為目的正當就能為所
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 21:59:00
明明就有靜坐的學生被打 影片圖片都有 還有人硬要拗
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 21:59:00
占領行政院被拖離我覺得很正常 但脫離是否包括拿警棍
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:00:00
欲為無法無天 告訴你們 現在只因為扯上藍綠沒人敢檢討學生
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:00:00
警察不能對手無寸鐵沒有敵意的群眾施暴 這違法了警察職權
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:00:00
你為什麼要放棄治療?
作者: zzxxcczz   2014-03-26 22:00:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:01:00
使用武器也不應該往致命部位打 難道頭還不算致命部位???
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:01:00
否則的話,是不是也要把去小七偷BB霜的打到斷手
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:01:00
而對你們百般姑息 社會上很多人沉默不代表支持
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2014-03-26 22:01:00
法治國家? 從簽ECFA開始就把法治丟到水溝裡了好嗎
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:02:00
好,ame,現在假設你認為警察打到學生頭破血流是合理的
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:03:00
還有人說看警械使用條例 怎不看第四、七、九條
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:03:00
那請你回答我為什麼有媒體拍的時候他們就改成用抬的?
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:03:00
也別以為靠把不同意見的人打成黨工9趴就可以製造與論
作者: zzxxcczz   2014-03-26 22:03:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:03:00
ame,你知道世界不是毀在惡人手裡,而是毀在袖手旁觀的
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:03:00
大家其實可以不用理放棄治療的那位 他推文一項如此
作者: girl10319 (凱莉)   2014-03-26 22:03:00
活在平行世界裡的真的不要放棄治療
作者: rebercca17 (暮雨疏狂)   2014-03-26 22:04:00
推這篇文章
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:04:00
有種認為貓人很正確就有種貓到早上給社會大眾看啊!!!!!!!
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 22:04:00
我覺得現在已經變成學生治國了,別忘記台灣有1千3百多萬
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:05:00
而不是一到早上大家打開電視只剩水車一切和平好棒棒!!!!!
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:05:00
我看了三次含推文都沒看到9趴 某人幹嘛 很在意9趴嗎
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 22:05:00
人有投票權,真的別認為自己能代表全民
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:05:00
你們自己面對同夥攻佔行政院大肆破壞有絲毫反省表示歉意嗎
作者: zzxxcczz   2014-03-26 22:05:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 22:06:00
都有警察打人影片了 行政院拿不出個有聲音的影片
作者: ba3932 (貓膩號:)   2014-03-26 22:06:00
推一下李惠宗教授今天的文章有關於行政院是否合法
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:06:00
lee 集會遊行是你們合法權利 支持的話可以辦一場來表達
作者: lee40006 (凱洛德)   2014-03-26 22:06:00
當初洪案也沒霸佔立法院,為什麼這次要霸佔立法院?
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:06:00
只會一天到晚檢討被害人行政院光榮自己行為
作者: mandyat (就這樣吧)   2014-03-26 22:06:00
跟9.2%講道理是沒用的
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:06:00
破壞公物就移送法辦啊 警察也沒有權力打他
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:07:00
你是不是以為只要有人違法 警察就有權對他動手動腳?不要把你老爸老媽懲戒你的那一套誤以為法律也是這樣運作的
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:07:00
推!腦殘單細胞的邏輯世界真的很難說服呀~~~
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:07:00
占領行政院違法 不代表警察可以動手打人 弄清楚
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:08:00
歷史都會記載拉我說真的 你們這次學運只會留下攻擊行政院
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:08:00
就算講得明明白白單細胞也未必會懂
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:08:00
攻佔破壞行政院的不是跟你說了 已自行負責法律責任
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:08:00
好嗎我懶得辯了,請ame記得,以後有人偷吃你的太陽餅時,
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 22:08:00
這篇文章從來沒有人說佔領行政院是"合法"的 中文是多不好
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:09:00
歷史由你ame一個人來定義喔?
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:09:00
就是很差 才會一直跳針看不懂人話啊XDDDD
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-03-26 22:09:00
就像正當防衛,已經有個人即將或正在侵害侵犯你了,你想要拿棍棒或刀子反擊,結果加害者還告訴你說:不行喔,你要去法院遞狀子才能抵抗我唷啾咪。不覺得這種言論很幹嗎
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:09:00
大搞破壞的紀錄還有你們疑似有政黨背後支持的紀錄如此而以
作者: SilverVine (木天蓼)   2014-03-26 22:09:00
這塊土地上想當香港人或是中國人的人很多 請勿挑起爭端
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:09:00
我相信歷史會記載,可以過十年再來看,不是現在嘴砲
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:09:00
你怎麼會認為他們都沒事呢?
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 22:10:00
「疑似有政黨背後支持的紀錄」可不能算證據
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:10:00
什麼促使台灣改革而被寫進教科書的機會一點都沒有 等著看
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:10:00
反黑箱服貿非常歡迎藍委加入 請藍委大方站出來
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:10:00
你不是說不要把人打成9%黨工 那你在幹嘛??XDD
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:11:00
以免鎂光燈都被搶走了呦^.<
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 22:11:00
孫中山就是那個暴民鼻祖阿 歷史是怎麼看他的?
作者: ioiocala (cala)   2014-03-26 22:11:00
民主就是這樣,別人流血時事不關己,搭上民主順風車後還酸言酸語說別人暴力
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:11:00
好好笑,教科書寫的你都信喔,難怪生出了這種邏輯
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:11:00
想跟野白合一樣被寫進憲法教科書不可能
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:11:00
我們就等著看 哼
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:11:00
我覺得 警察血腥鎮壓應該也會一併紀錄吧 呵呵
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:12:00
不用跟這種人辯,水母不會想
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:12:00
腦子不好使的人 可能看不懂^^
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:12:00
說實在的 因為這次的流血事件 警方以後處理相關事件應該
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:12:00
對啦隊拉 反正不合你們意的都不信都是黨工都下去領500
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:13:00
你回八卦板發文啦 好多天沒發了捏
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:13:00
你看跟說完都水母這種攻擊詞的出來 Y
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:13:00
說到底他們也幫妳爭取了不少人權 你應當感謝他們才是
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:13:00
我有說誰嗎? 不要對號入座好嗎?
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:13:00
====請大家小心釣魚======
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:14:00
打這麼多字好累 不聊了 到此為止
作者: polola6212 (Polo)   2014-03-26 22:14:00
紅的明顯 警察那邊只拿的出六張驗傷單 這多?
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:14:00
大家把能量用在懂的人身上吧~我想有人只是想找人聊天~
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:15:00
要怎麼攻擊我都無所謂但小心你們最怕最不敢負的法律責任
作者: girl10319 (凱莉)   2014-03-26 22:15:00
好~怕~喔~ > <
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:16:00
訟棍言論又出現了?
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:16:00
會怕就好現實世界有法律責任這種東西是你們學生最該知道的
作者: girl10319 (凱莉)   2014-03-26 22:17:00
哈欠
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:17:00
才不會無法無天
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:17:00
請便。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2014-03-26 22:18:00
而且六張還是他們自己說的...
作者: ioiocala (cala)   2014-03-26 22:18:00
若不是前人流血,你能在這邊發表意見喔
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-03-26 22:19:00
如果不是爺爺阿伯那輩有人抗爭 現在總統還姓蔣呦^.<
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 22:19:00
乖 下去領五百 下次可以找好一點的工作
作者: ioiocala (cala)   2014-03-26 22:19:00
幹麻告別人?大家都只是表達意見,回答你而已
作者: smile222 (yei)   2014-03-26 22:20:00
現在是有暴政,不顧人民,還抹黑學生!
作者: NANASAN (無所謂)   2014-03-26 22:20:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:20:00
你看下去領500的攻擊詞也出來了 哀 加油點吧 我先是先知哈不聊了 晚安
作者: ral429 (計畫之外。)   2014-03-26 22:21:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: ameko34 (兩行來自秋末的眼淚)   2014-03-26 22:21:00
別再找我回應了 我難得打這多字很累
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2014-03-26 22:22:00
奇怪,總自己跳出來對號入座還要怪誰?
作者: adipot   2014-03-26 22:23:00
推 用江宜樺的話讓他自打嘴巴 讓人看清他的面目
作者: chuanifeng (說好的攜手共度呢?)   2014-03-26 22:31:00
政府有正面回應的話,誰想討打!!!!!
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-03-26 22:31:00
作者: yun0215 (阿酥)   2014-03-26 22:32:00
只有六張驗傷單我也很困擾 其他都是肌肉拉傷吧XD
作者: john456852 (小孩)   2014-03-26 22:35:00
大家只選擇自己想要相信的根本很難溝通
作者: john456852 (小孩)   2014-03-26 22:36:00
我覺得入侵行政院違法 但警察憑什麼打靜坐的學生
作者: rosary10526 (希)   2014-03-26 22:36:00
推~~
作者: momoberry (Berry)   2014-03-26 22:40:00
作者: winu (受監護宣告ing)   2014-03-26 22:42:00
推!
作者: vuej (野口)   2014-03-26 22:42:00
總是會有論點坑坑巴巴到後來又扯黨工的人出現 覺得累就別打了
作者: winu (受監護宣告ing)   2014-03-26 22:43:00
違法就可以打可以踹?那無異是鼓勵民眾動用私刑
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:43:00
是心靈創傷啦 那麼暴力的場面許多員警內心受到創傷
作者: sading7 (sading7)   2014-03-26 22:44:00
但是精神科醫師沒有辦法為他們開驗傷單
作者: flyy6 (福來囉!! (灑))   2014-03-26 22:44:00
推這篇文章 反對血腥鎮壓&官員公然說謊
作者: SweetLolita (Mila)   2014-03-26 22:44:00
有學法律的推+1
作者: piya6291 (櫻月)   2014-03-26 22:46:00
作者: shonting (巴)   2014-03-26 22:46:00
推你 說得很好!!!
作者: en90508 (EN)   2014-03-26 22:47:00
推!現在根本是黨意凌駕於民意之上!代議政治出現問題了!
作者: AubreyFish   2014-03-26 22:48:00
推樓上代議政治出現問題,而且不是一兩天了
作者: Islo (艾伊)   2014-03-26 22:51:00
推!
作者: hsin627 (欣)   2014-03-26 22:51:00
作者: dean5566 (yagami)   2014-03-26 22:52:00
推 噓的是怎樣 黨工嗎
作者: superct (向赫葵)   2014-03-26 22:53:00
推 原po說的很好 請忽視黨工跟酸民^^
作者: bloodfish (血魚)   2014-03-26 22:54:00
我好奇的是行政院那天被攻進時應該有人在裡面上班的
作者: eitingirl (Eating)   2014-03-26 22:54:00
推!!!整篇看下來真的對某人的推文感到眼睛痛
作者: wunei   2014-03-26 22:54:00
這幾天的跳針水準真是讓人大開眼界 推原PO
作者: goyce123 (臉紅紅˙﹏˙)   2014-03-26 22:55:00
推!!!
作者: unalis (夏天)   2014-03-26 22:59:00
作者: whalecell (宅宅精靈)   2014-03-26 22:59:00
法律系的推你一個!!
作者: sister4949 (咕雞)   2014-03-26 23:03:00
作者: a771105kuo   2014-03-26 23:04:00
推!
作者: lydiayeh (蚊子)   2014-03-26 23:04:00
作者: mildred19 (兩歲)   2014-03-26 23:14:00
照某些人的邏輯 中華民國也是不合法的 因為當初藐視王法流血革命
作者: iluvcorn (玉米)   2014-03-26 23:15:00
法律系大推+1 理性分析總是無法符合人民法感情嘛..(搖頭
作者: mirror121 (No tears)   2014-03-26 23:17:00
作者: churryrain (夜空中最亮的星)   2014-03-26 23:18:00
推!「民主,總是由沒禮貌的暴民掙來,卻斷送在有禮貌的
作者: churryrain (夜空中最亮的星)   2014-03-26 23:19:00
鄉愿手中」
作者: byzantines (公爵親衛騎士)   2014-03-26 23:21:00
作者: asd31415926 (asd31415926)   2014-03-26 23:24:00
噓說噓的人是黨工^^
作者: ae   2014-03-26 23:25:00
說得太好啦!!
作者: onesmiler (大什麼大人什麼人)   2014-03-26 23:30:00
不能再認同更多了!!!!
作者: moreway (莫為)   2014-03-26 23:32:00
作者: Lyy (狗狗)   2014-03-26 23:32:00
推!
作者: xoka   2014-03-26 23:35:00
很推薦這篇!
作者: kame0407 (燕雀安知鴻鵠之志 = =)   2014-03-26 23:37:00
我想民主法治國家中我們台灣多數人真的一點都不尊重憲法
作者: ellalu (喜歡太陽的懶人菇)   2014-03-26 23:38:00
作者: kame0407 (燕雀安知鴻鵠之志 = =)   2014-03-26 23:40:00
背後所闡述的精神,導致這次事件中凸顯我們台灣的悲哀
作者: kame0407 (燕雀安知鴻鵠之志 = =)   2014-03-26 23:43:00
視法治爲無物不ㄇ斷的破壞民主
作者: ciaaarz (素晴らしい)   2014-03-26 23:45:00
作者: japango520 (塔塔醬)   2014-03-26 23:55:00
推你
作者: saniyan (檬皮)   2014-03-26 23:58:00
推!
作者: rsey308 (相信簡單)   2014-03-27 00:01:00
推!!Y
作者: whitemaple (托斯卡尼豔陽下)   2014-03-27 00:03:00
作者: fytte18 (flowerdance)   2014-03-27 00:03:00
譴責暴力鎮壓,支持原po
作者: kez (卡滋)   2014-03-27 00:04:00
作者: treble9 (Qo)   2014-03-27 00:07:00
推!!
作者: evan88068 (Mavis)   2014-03-27 00:08:00
推啊
作者: easymor (e)   2014-03-27 00:10:00
作者: juliagg7   2014-03-27 00:13:00
就如同我最常和那些說抗爭的人是暴民的人說的,你說東說西的自由是由很多你口中的暴民爭取來的,流的血都是為了我們所有人,你絕對沒有資格這樣批判他們
作者: ioiocala (cala)   2014-03-27 00:20:00
推你的論點!
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2014-03-27 00:22:00
某人就是認為一不高興就可以打人阿
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2014-03-27 00:24:00
沒人教他比例原則那段很難理解嗎?
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2014-03-27 00:25:00
影片就是證據不然你以為動畫哦
作者: pensee (游牧小金魚)   2014-03-27 00:31:00
大推!!!入侵行政院是果 很多人卻不去探究為何他們要入侵
作者: pensee (游牧小金魚)   2014-03-27 00:32:00
反而倒果為因 去指責這個結果 明明是政府造成這個結果的!
作者: krista520 (克莉絲塔)   2014-03-27 00:36:00
olp123 警察受傷人數超多的 119 結果只拿得出6張驗傷單
作者: krista520 (克莉絲塔)   2014-03-27 00:37:00
其他113個人是傷到玻璃心是不是
作者: antibonding (scent)   2014-03-27 00:41:00
ameko34有沒有看警察施暴的影片了阿
作者: antibonding (scent)   2014-03-27 00:42:00
張立委強行通關的政策是馬政府送去立法院的,怎麼會跟
作者: goolie (慾望把眼前的地板鋪滿)   2014-03-27 00:43:00
作者: antibonding (scent)   2014-03-27 00:43:00
行政院無關阿,不然政府網頁上政策公佈是哪個單位弄出啊?!
作者: wen0628 (wen)   2014-03-27 00:48:00
推!
作者: anlia5008 (西西)   2014-03-27 00:50:00
推!
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-03-27 00:56:00
不管為了什麼,違法就是違法。自己做的事要自己承擔
作者: masu1212 (老子)   2014-03-27 01:02:00
對阿 警察執法過當也要自己承擔阿 你有說跟沒說還不是一樣有必要噓嗎==
作者: mindykuo (阿K)   2014-03-27 01:02:00
作者: nini307 (阿豆個啵)   2014-03-27 01:06:00
作者: st8602200 (雨天)   2014-03-27 01:13:00
作者: rup4 (蔻妮)   2014-03-27 01:16:00
我發現...有一群人永遠只會喊[違法就是違法][自己做自己擔]
作者: rup4 (蔻妮)   2014-03-27 01:17:00
[做之前就要想到後果]這些人 你怎麼詳細跟他們解釋憲法和法律誰大誰小 誰先誰後 都是沒有用的 他們好像NPC喔!
作者: rup4 (蔻妮)   2014-03-27 01:18:00
而且其中一小堆還很會不停地噓文 很像媽媽教小孩時 小孩摀耳
作者: rup4 (蔻妮)   2014-03-27 01:19:00
朵說我不聽我不聽~
作者: nini5400 (不要問 你會怕)   2014-03-27 01:19:00
就小孩子吵架啊 我管你的 違法就是違法講那麼多
作者: lodestar   2014-03-27 01:20:00
作者: ha99   2014-03-27 01:35:00
推!!最近黨工太多了!看了就討厭!!
作者: ToMobaby (想著皮皮就是幸福)   2014-03-27 01:37:00
違法依法處理 感謝願意背負違法責任為台灣付出的你們但這不代表警方可以濫用暴力 這並沒有"依法處理"我想該有什麼罪 就定什麼罪 沒有人會反對
作者: drmartens (masaharu)   2014-03-27 01:56:00
讚拉,還看過有人在臉書說學運是濫用民主,好笑,她怎麼知道其實她才是?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-03-27 01:58:00
tsunade802那選出馬英九的人就要自己承擔嗎?大家還不適再幫當時的優勢投票者想解決辦法^是
作者: ilsyz123 (ilsyz)   2014-03-27 02:01:00
警察驗傷單6張就可以代表100多人了 還有人說警察受傷多?
作者: me1117 (C6取2)   2014-03-27 02:02:00
推 最後一句讓人很感慨....
作者: chato (要天天開心)   2014-03-27 02:02:00
雖然警察過於粗暴,但最近完全演變成再鞭警察
作者: chato (要天天開心)   2014-03-27 02:03:00
感覺要求執行命令的上位者才是真正該撻伐的對象
作者: songsinger (清歌調)   2014-03-27 02:29:00
推,還有辛苦前面回覆跳針的板友,真的辛苦了(拍肩
作者: opmina (夢遊吉他)   2014-03-27 03:42:00
某人好像很在意往後的歷史評價,我覺得比起衝行政院,血腥
作者: opmina (夢遊吉他)   2014-03-27 03:43:00
鎮壓這點應該會比較受到注目吧
作者: orangeplay (orangeplay)   2014-03-27 03:59:00
作者: bettyshinn (跟寶寶說再見)   2014-03-27 04:17:00
關於一點,9.2不斷跳針學生就是違法,沒錯,學生違法,我一開始就不抱持著要合法化的心態,但是,請記住一點,國家機器今天暴力鎮壓,也是違法(比例原則),請不要合法化這個暴力行為,會這樣說是因為,總是有人跳針警方已先警告,請記住,警告並不是阻卻違法事由。
作者: bettyshinn (跟寶寶說再見)   2014-03-27 04:22:00
給說〖違法就是違法〗的人,奉還給你哦,請記住,警方一定是違法,除了記住學生的違法行為,也要記得這些國家機器的違法行為。警方即使在追逐槍擊要犯,也絕對不會主動攻擊致命部位。更何況是不反抗的學生?
作者: bettyshinn (跟寶寶說再見)   2014-03-27 04:24:00
另外,非常推原po對於比例原則的詳細解釋。最近多很多連構成要件都說不出來的人。
作者: sheling77 (Maru醬)   2014-03-27 04:25:00
哈哈跳針的人好可憐好好笑歐XD
作者: sheling77 (Maru醬)   2014-03-27 04:26:00
臉超腫還硬要賴在台上
作者: joe2233 (~ Everlasting ~)   2014-03-27 04:38:00
作者: QQDoOR (反反反反反反...)   2014-03-27 05:02:00
八卦版提高門檻真是苦了女版╮(╯_╰)╭
作者: Vivian426 (To be or not to be)   2014-03-27 05:09:00
推!
作者: ejijojo (小羊羊)   2014-03-27 07:17:00
紅明顯
作者: reginaogm (regina飯的聽到你爸也開)   2014-03-27 07:46:00
zzzz
作者: chocoart (波波)   2014-03-27 08:17:00
推推推推推!
作者: inday (老虎)   2014-03-27 08:24:00
推!!!
作者: DuGoGo (約定)   2014-03-27 08:34:00
推 寫得真好
作者: truestory (truestory)   2014-03-27 08:41:00
推這篇
作者: Moratti (哭哭)   2014-03-27 08:51:00
作者: fxxkyoyo (3064)   2014-03-27 09:02:00
推 !! 一堆智障再那邊歡
作者: chuna (小確幸<3)   2014-03-27 09:05:00
推推
作者: llplp (S.W.L.)   2014-03-27 09:18:00
推公民不服從!!!
作者: kiwipipi (奇異果皮)   2014-03-27 09:41:00
推!
作者: imfeather (阿貴)   2014-03-27 09:47:00
作者: aliceyaling (=))   2014-03-27 10:38:00
推!!!!
作者: leslieyou (秋人)   2014-03-27 11:01:00
剛剛看到寫進教科書那點覺得蠻好笑的,教科書的話本來就
作者: md183 (十月的兔子)   2014-03-27 11:11:00
推!!!!!!!淺顯易懂~
作者: fle0717 (小心維護的夢)   2014-03-27 11:22:00
推,用江的話打他臉,爽
作者: Islo (艾伊)   2014-03-27 11:32:00
講不出半句道理,是在紅明顯什麼啦?
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-27 11:41:00
對不起我從來就沒投過這些學生也沒有請他們代表我
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-27 12:14:00
原PO的說法是我很常在身邊的人評論行政院事件的方式,但
作者: KARENPP (小灰妹妹,哼嗨喲)   2014-03-27 12:15:00
大推~
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-27 12:17:00
我想詢問的是:違法的行為會因為它的動機良善而變成合法的嗎?(非法律界人士的詢問)
作者: apple0812   2014-03-27 12:20:00
音樂一直斷是嘖樣(?
作者: zzxxcczz   2014-03-27 12:32:00
譴責暴力血腥鎮壓
作者: nh2238 (狂奔吧!!龍馬,飛躍的武士)   2014-03-27 12:37:00
作者: n131419 (很老的大三)   2014-03-27 13:39:00
推!
作者: myanko (派派)   2014-03-27 13:55:00
推推推推推!!!!!!!
作者: fcat40003 (東方)   2014-03-27 14:13:00
推!
作者: alien200020 (叫我棕熊)   2014-03-27 14:32:00
推!一堆人不針對事情的本質做討論 只會鑽牛角尖
作者: zero50147 (Ken)   2014-03-27 15:38:00
很棒
作者: elephants903 (mo子)   2014-03-27 17:21:00
作者: psychepsyche (島嶼天光)   2014-03-27 17:56:00
作者: Sioli (客人)   2014-03-27 19:06:00
推。這些學生做了你沒做的事,而你將會享受他們流血帶來的成果...閉上嘴巴安安靜靜的享受別人的流血果實吧
作者: clowve (霜降牛肉)   2014-03-27 19:32:00
打靜坐學生的影片一堆人沒看過....偉哉媒體...
作者: albeehonest (albee)   2014-03-27 20:20:00
推!
作者: kylie720 (戀戀真言)   2014-03-27 23:11:00
推妳認真回應
作者: zebra7   2014-03-28 00:40:00
Ptt很多人腦子有問題 智商很低 要同情牠們
作者: amber810412 (黛)   2014-03-28 02:35:00
作者: WRS (methinks)   2014-03-28 03:07:00
推 辛苦了
作者: yuyuoo (活在當下+潛水)   2014-03-28 13:22:00
學者動嘴,警察動手,反正出嘴比動手輕鬆拉
作者: yuyuoo (活在當下+潛水)   2014-03-28 13:23:00
台灣還沒進步到可以完全和平的抗爭
作者: yuyuoo (活在當下+潛水)   2014-03-28 13:25:00
學生的訴求跟行動力值得敬佩,不過攻政院本來就要有覺悟
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2014-03-28 16:53:00
作者: Abric (賴皮)   2014-03-28 18:25:00
推!!
作者: summer807 (典典)   2014-03-28 22:29:00
推!!!
作者: braincandy (糖)   2014-03-28 23:47:00
不好意思 你這樣就是在合理化啊= =

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