Re: [討論] 對於那些不關心的人

作者: hoyyy ((  ̄(エ) ̄))   2014-03-29 13:36:53
※ 引述《kudoshaki (法恩)》之銘言:
: 借用我朋友在FB上的發言
: 「請不要找我談任何有關服貿的問題
: 除非你可以接受非你論點的言論
: 也不要逼我非得認同你的看法
: 這才叫民主社會」
: 要我說的話,這就是很多人不對服貿表態的原因
: 我也聽說很多反服貿的人說
: 「我沒有要你支持或反對,但是你應該要關心」
: 但是一旦關心結果是「嗯,服貿好像還不錯,我應該會支持」
: 下場就是被轉貼一堆懶人包
: 或者說你一定哪裡沒有看清楚,再好好看看這東西對台灣是不是真的好
: 不然就是你黨工吼、或者是你知道這東西過了對台灣有多大的影響嘛!
: 奇怪,不是說沒有要支持或反對,只是要我關心嗎?
: 怎麼關心完之後,就要我支持或反對了呢?
: 你懂我的意思嗎?
: 許多說「你只要去關心一下」,到最後都不是要你去關心一下
: 會變成「只要你的認知跟我不同,你就是搞不清楚狀況」
: 所以認真說,不表態,錯了嗎?
: 一表態就會被打成滿頭包的話,不表態,錯了嗎?
看到有人敢勇敢的提出自己的想法,我也很想來發聲一下
我也是曾經在臉書上被砲轟的人,甚至被刪好友,只是因為我質疑攻進行院的做法
現在臉書上還有另外的反反服貿團體,吵得如火如荼
如今,我覺得讓學運被冠上暴民的不是媒體,而是這次運動中低水準的分子們
就像那晚一樣,學生中有好的也有不好的,警察也是,雙方都是
一開始攻進立院時也是,在乖乖靜坐抗議的學生中,的確是有沒水準的破壞學生
這次學運團體最大的助力就是,掌控了網路媒體
然而在這個平台上面講話最大聲的人,卻是那些低水準的份子們
他們會為支持而支持,為所有行為辯護,以激動的情緒去謾罵別人
反而真正在關心這個議題,真正想為國家盡份力的,一起被拖下水汙名化
如果今天大部分為學運發聲的人的態度是
"的確 我們之中有人搞破壞,我們也感到羞恥,但請你們看看,我們大部分是理性和平的"
"很抱歉,我們這次粗暴的闖進立院,但我們真的有很重要的事,一定要請你們聽一聽"
而不是 "媽的 可惡的死媒體,想要抹黑我們!你們這群人都被媒體洗腦了"
"幹 我們都是被無能腐敗的政府逼的阿,你們這群無知的人民,我們是在為了你們抗爭"
我想 願意去理解學運的人會多一些
就算大家只是在發洩情緒,但是沒出聲的人可是默默的看在眼裡,嫌惡在心中膨脹
而且網路媒體太過自由很難控制,也很容易因為一些人"反抹黑",搞得大家都不愉快
於是,現在因為不爽學運的人漸漸增多,他們也不是真的支持服貿,也不是真的要反對學運
因為這些聲音的關係,搞得大家對彼此有越來越多的誤會以極不滿
像我在臉書上表態也是,許多跟我有同樣想法的人都私底下阻止我,安安靜靜閉嘴吧
因為,大家都把反服貿的人認為是不可理喻無法溝通的暴民了
甚至,我還覺得像是當年二二八白色恐怖一樣,我不敢發言了
然而這對真正理性抗爭的人很不公平,大家越講越氣越多誤會
搞到現在真正的焦點也被模糊掉了,互相做一些攻擊性發言謾罵
我想,現在最應該的是制止情緒性發言,也許當初理性的人看了不想吵所以沒理會
但那些大聲在吵的人,害的整個團體都被汙名化
態度不一定要強硬才能"喚醒"大家
(老實說,我看到有人不停的以"喚醒"這個字來說服別人時,看得很怒阿哈哈)
民主自由本來就是互相尊重溝通
如果有人預設立場的認為別人是被洗腦愚笨不理解時,溝通可是反效果
放下身段退一步站在別人的角度上來溝通吧!!
也請跟我一樣還沒選邊站的人,直接忽略掉低水準的發言,不要受那些字句影響
大家的目標都一樣,希望台灣越來越好
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 13:40:00
但是不強硬政府不看在眼裡,誰不想和平談。
作者: hoyyy ((  ̄(エ) ̄))   2014-03-29 13:41:00
對政府是一回事,但對其他還在觀望的人呢?
作者: Licaca (壯志驕陽)   2014-03-29 13:43:00
民主不是自以為對就把對手妖魔化並合理化不理性的脫序行為
作者: fba (飛身攻擊)   2014-03-29 13:46:00
真的雙方都有要改善的地方~對於自己的立場多了解,然後體諒另一方,這就是現在欠缺的!
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 13:55:00
一個大團體要揪出老鼠屎每個都管是很難的。尤其政治都有偏激分子存在。
作者: Licaca (壯志驕陽)   2014-03-29 13:58:00
可是台灣很多人都只會非黑即白的二分法逼人選邊站.還合理化對方的不理性行為叫錯誤但是己方的非常手段卻叫作被逼的
作者: Licaca (壯志驕陽)   2014-03-29 13:59:00
只會讓台灣更亂更內耗而已.不希望台灣的民主變這樣
作者: Licaca (壯志驕陽)   2014-03-29 14:00:00
的確不是所有的人的眼光都只會擺在支持或反對兩種而已
作者: Licaca (壯志驕陽)   2014-03-29 14:05:00
這篇作者大大真的很有勇氣敢講這些被很多人聽不進去的話
作者: chuna (小確幸<3)   2014-03-29 14:05:00
嗯雖然我反服貿,不過我覺得這篇有道理XD
作者: lun2 (lun)   2014-03-29 14:18:00
推這篇,認同!
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-29 14:26:00
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:33:00
同樣的,不強硬就不會離開行政院,誰不想柔性勸離??一堆警察裡很難每個都管,不是嗎??
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:34:00
我已經很不能接受每次都只挑對自己有利的立場來說,將心比心不正是這個社會最缺乏的基本道理嗎??
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:37:00
行政院的學生們是早就做好被抬離的準備 但第一時間警方
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:37:00
這麼多產業受波及,但你注意到的永遠
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:38:00
並不是用抬離的方式處理,而是直接動武,事後又粉飾且
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:38:00
是參與的公民是不是有禮貌很守法這個
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:38:00
如果不是絕大多數的人仍在盡自己當社會中小螺絲釘的責
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:39:00
任,請問學運如何進行下去,不要將不支持不出聲的人當敵人吧!!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:39:00
層次,我也知道板上的風向早已慢慢轉變
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:40:00
然後不要只接收自己想接受的訊息,世上真的沒有任何事是絕對的黑與白、正與反!!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:40:00
,台灣從來不乏沒興趣了解的人,其實
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:41:00
我不意外,加上本來立場就是反反的人
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:42:00
也興沖沖的混在裡面跟著一起喊,藉此
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:43:00
沒興趣了解??我想知道我已經看了所以條款文獻和相關資
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:43:00
壯大聲勢,我是明知會失敗,卻依舊希望
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:44:00
邊很多人都做了與我相同的事,但是我們選擇更深更廣的
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:44:00
能有更多人關心,雖然也知道這次的抗議
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:45:00
而是希望任何政策都在了解後再做出判斷,我自己是公行
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:45:00
遲早淹沒在人們的沈默裡,這個國家早
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:46:00
就是砧板上的魚,現在看到的只是他在
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:46:00
碩士學位,這些資料都已經讓我花了很多心力了,急著要求他人表態的人,能做到多少??
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:47:00
會變成昨天的舊新聞,就請你們再忍耐
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:47:00
台灣的未來並沒有那麼糟,不要先恐嚇自己可以嗎??!!
作者: jushni (jushni)   2014-03-29 14:49:00
有同一個理念的群眾,每個人的做法本來就不盡相同
作者: jushni (jushni)   2014-03-29 14:50:00
國外著名的抗議不也有暴力行動,歷史的評價有不好嗎?汙名化的結果究竟是事實,還是你只看到你想看到的?
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:50:00
我覺得大家都講出來 比起一直冷漠以對都好
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:50:00
我已經搞不清楚到底是希望更多人"關心",還是只是希望更多人
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:51:00
跟著一起"反對"才對了,因為好像只有反對才符合大家對"關心"
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:51:00
V大,標題打的就是不關心的人,妳說
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:51:00
至少有對話的契機 但對話過程要夠理性才算溝通~
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:52:00
並不是你,只是不知道為什麼原原po下
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:53:00
這樣的標題,底下推文卻往不表態跑題
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:55:00
S大你的立場一直很鮮明,我對話的對象也並不是你,就請你不要以為我要你關心
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:56:00
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:57:00
我的立場跟這篇原po一直是一樣的,我不想反也不想支持,只希
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:58:00
望不要一直被逼著一定要選邊站...
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:59:00
一直被激烈言論洗版大家都會煩燥,不過我也是很多朋友私下叫
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:00:00
我不是沒看過你之前的推文,現在跑出來
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 15:00:00
我就惦惦就好,因為現在大家都很敏感,說什麼一不小心就會被
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 15:01:00
我之前的推文一直都是"各有立場,互相尊重"哦!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:08:00
其實早就預料到我的推文會吸引什麼樣
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:09:00
的類型來回應,畢竟抗爭久了,對新聞
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:10:00
疲乏的人會摻合著原本就是相對立場的
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:11:00
人一起出現,總之,台灣人非常善忘,
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:12:00
再過一個月不會有多少人再談及了,請
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:13:00
有心人真的可以省點力氣,真的,坐著看戲就好
作者: adapt ( ￾  N)   2014-03-29 15:25:00
...樓上某人的言論,真的很難讓人不反感
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-29 15:27:00
就跟前面爆那篇的某人一樣(茶)
作者: rq654 (亂)   2014-03-29 15:28:00
作者: durian0816 (是夢寐以求的香奈兒)   2014-03-29 15:39:00
作者: q889882003 (Tamara)   2014-03-29 15:52:00
推你勇敢發文
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-03-29 15:59:00
一開始呼籲大家不要冷漠,結果越來越多人表態支持後
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-03-29 16:00:00
又開始說他們是既得利益者、無論如何都會支持的深藍
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-03-29 16:01:00
或者哪裡不懂哪裡不懂。這真的很奇妙
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-29 16:09:00
...看某人的推文覺得他有種"非我族類,其心必異"的心態
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:19:00
所以我就說有部分的人真的是走火入魔了,嘴巴說的是希望更多
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:20:00
關心,可是當別人關心了之後然後只要露出一點支持的意願,那就
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:21:00
會開始強烈教育對方了,嗯...有點紅衛兵的味道
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 16:34:00
你出發點很好,只是現在真的是國家生死存亡
作者: greensh (綠眼)   2014-03-29 16:36:00
推你的見解
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 16:37:00
很害怕國x黨的蠻橫專治,等服貿過後,你是不能有聲音對
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-03-29 16:53:00
國民黨現在用黨紀控制立委 以後也會用媒體.法律.黑箱來控制人民 這是最可怕的
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 16:57:00
我覺得很多人是感受力比較比較慢或比較差的(我自己就是)
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 16:58:00
沒有辦法這麼"熱烈",而且要很了解也要很花時間了解我自己在現實認識的人中,也是屬於不表態或沒特別關心的人
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:00:00
但每個人的特質不一樣呀,太過逼人會讓那種慢慢沉靜了解的人沒有時間去思考。
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:02:00
而且社會上並不是只有那種積極熱切的人組成的實際上如果全部的人都是這樣的人也不太好
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:02:00
當權者現今有一定的權力,這些掌權人就是想當萬年皇帝
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:06:00
當當權者根本不聽不理那些學生的聲音時,又時行蠻橫專治時
作者: amoya (@@/)   2014-03-29 17:07:00
大推此篇
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:08:00
那才真正讓我害怕,我不希望小孩子發表一下現今政權時
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:10:00
只因執政者不喜歡聽到就將他暴力震壓,人間蒸發那我會一輩子後悔,我當初沒去立法院靜坐
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:13:00
有心、熱切且想說服人的人,應該要拉長戰線,尊重不同特質
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:14:00
的人,並且了解得更透徹、專業,才有辦法發揮更大的感染
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:16:00
力,如果自己儼然成為一種模範,吸引人的力量比較大一點
作者: ryu827 (Madao)   2014-03-29 17:16:00
這篇偏向在雙方溝通,我覺的蠻好的...
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:17:00
不要一開始就把人嚇跑了,不但沒引起更多關心還得到更多曲解也很可惜
作者: rainsilver (00)   2014-03-29 17:51:00
本來就是如此 對一堆明顯來亂的認真做什麼
作者: rainsilver (00)   2014-03-29 17:52:00
就像有人常在那邊說某板怎樣 卻忽略真正重要的是什麼
作者: marija (南方苦艾)   2014-03-29 18:44:00
或許可以讀一讀曾老師和一位陸生的對話 很好的溝通範例
作者: anselhsuen (就叫我冷笑話仙子★)   2014-03-29 18:45:00
我朋友一堆人很緊張的跟我聊這件,我只說先別急著選邊
作者: marija (南方苦艾)   2014-03-29 18:45:00
作者: anselhsuen (就叫我冷笑話仙子★)   2014-03-29 18:46:00
結果回我說你怎麼這時候還替馬英九說話囧
作者: anselhsuen (就叫我冷笑話仙子★)   2014-03-29 18:48:00
如果現在一昧的用語論來反對,那未來的結果好壞也要承擔
作者: choyhl (安)   2014-03-29 18:59:00
推這篇!!雖然我本身支持學生訴求,可是看到較為激進讓人反感的言論也會覺得又要讓人對學生印象不好了Q__Q溝通不是強迫啊!!
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-29 19:38:00
如果,只是如果。讓國民黨立委閉嘴的不是黨紀而是各企業呢?
作者: Gmico (小魚)   2014-03-29 20:27:00
認同這篇
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:57:00
不管反或不反,激動的民眾只是少數人~不用隨媒體起舞吧
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:58:00
一直暴民暴民的叫,這跟那些抹黑的媒體有什麼不同
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:59:00
我所謂激動是指行為過度偏激的人
作者: mini0912   2014-03-29 21:16:00
雖然我也反黑箱服貿,但看到一些反服貿的偏激言論也覺得不舒服...推這篇
作者: sue333   2014-03-29 23:01:00
推 現在的氛圍就是逼人表態, 不發聲就是冷漠。每個人關心的方式不同, 不需要這麼強求別人吧
作者: onlyloveyou (Lemon Tree)   2014-03-29 23:21:00
推 沈默的螺旋槳效應 不要再二分法則了
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:53:00
其實你那麼想知道為什麼,你可以貼在服貿版~一定會有人告訴你為什麼這次是用攻得進去.撇開那些不理性的人跟你說
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:54:00
一定有你要的一個合理答案去服貿版問吧~女孩版一定是有人會認同你這麼想.可是你文
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:55:00
章是想討論這點.女孩板給的建議可能是不夠的
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-30 01:42:00
推,不管什麼立場,將心比心很重要

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