作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-04-11 11:41:28看到這種笨文章我就忍不住爆氣了
拎鄒罵念醬料的，高中學測75滿級分，夠不夠努力了? (模仿一下霸氣的醫護人員們)
但你以為這通通是我的努力嗎?
要不是我爸媽是老師有很多經驗跟時間可以陪著念書教規矩教養、培養習慣
我們家是雙薪家庭可以負擔我補習的費用、做推甄入學作品本、陪我坐高鐵南北奔波面試
你以為我能念醬料喔?
正常人看到現象會去思考事情背後的原因是什麼
聰明一點的就看到結構性的因素、愚昧的就只會覺得別人不努力啦
※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言：
: 複製就複製，又不是躺著就能複製像機器一樣
: 複製的過程，你總得花時間唸書，花時間學東西，
: 這就是付出阿。
啊您這麼有付出，誰教你可以這樣付出的? 你父母
誰讓你有錢可以學東西? 你父母
不要講得自己太偉大，你的努力是你父母的錢跟心血啦
如果妳爸媽沒教，你也不知道表達自己、擁有自信是很正常的事情
: 既然有付出就不用不好意思
: 阿不然阿公、爸爸一輩子都在打混，然後兒子就要很成材，
: 那也說不過去，這樣豈不鼓勵大家都來打混。不好的。
: 先天的條件不平等沒關係，怕的是自己不努力，整天抱怨，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
真的沒關係嗎? 社經階級的巨大落差正是造成個體健康差異與心理組成的因素
: 還是得老老實實還債，加倍努力。先天就不足了，還說什麼
: 努力沒用的話，那不就要魯一輩子？
: 如果努力有1%機會，還是得嘗試吧，因為不努力，機會就是0%阿，
基本上我同意人不管怎樣還是要努力，但是
: 是不是？很多人真的很不會想。說什麼努力也沒用，真是太
: 年輕無知了。
^^^^^^^^^^
既然這位大小姐這麼年長有知
不知道你有沒有聽過「白廳研究」(the whitehall studies)
這是關於英國公務人員健康狀態的研究
他們發現即使都是有穩定工作的公務員，生活不虞匱乏，也沒有相對剝奪感
但是越高階的人健康狀態還是跟低階公務員狀態有差異
研究者的結論是：「這些在健康上的不平等，就是社會落差的問題，
是非貧窮國家健康不佳的真正原因，而不只是一個註腳，是問題的核心」
不知道你有沒有聽過「習得無助感」?
當你每天被同學欺負、被同學嘲笑衣服破舊骯髒、交不出畢旅的費用
當你的父母看到的學雜費單就愁眉苦臉、當你一畢業就負擔家裡的生計
當你看到電視上的人在住你不吃不喝一輩子也買不起的豪宅
你會不會覺得你做什麼都沒有用?
這位大小姐啊，掙扎是動物的本能
如果連掙扎都不願意掙扎了，你是不是要考慮一下為什麼他們不掙扎?
而不是連吼帶罵的嫌棄他們"不會想"?
探究問題背後真正的原因，果然比丟下一句"年輕人不會想"還要難，您說是吧
作者: rajome (有錢人好多) 2014-04-11 11:42:00
我覺得你回他都浪費了 他根本希望那些人永遠活再下面階層啊
在哪裡，當你就像某廣告中一下課要做的是資源回收而非
羨慕哭哭 我還記得我小學五年級問我爸媽一個字怎麼寫結果全家陷入愁雲慘霧中XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
寫功課甚至是學才藝，再努力有辦法跟上家境好也努力的
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2014-04-11 11:45:00大推霸氣醬料!!
作者: skana ( ) 2014-04-11 11:46:00
推這篇
作者:
rabbina (拉比)
2014-04-11 11:46:00推 霸姐醬料姐姐息怒XDD
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2014-04-11 11:46:00常常在新聞報導年輕人因為對未來絕望而自殺的時候，新聞
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2014-04-11 11:47:00底下總是會冒出一些"自己不努力就丟掉生命真是太笨了"的言論，那種自以為是又毫無同理心的嘴臉真是有夠難看的。
你說的問題是政府的責任喔。政府收稅而且還是累進稅，本身已經有重分配了。不過政府要是亂分配，那就是政府的問題了。如退休金之類
如果光靠要努力云云就可以翻身，那麼某些獎助學金和社會福利就不需要有了，因為爸爸媽媽認真努力就會翻身，
有沒有累進稅是一個問題，收不收的到稅又是另一個問題
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-04-11 12:01:00坦不住只好抓個仇恨值更大的來坦囉
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-04-11 12:20:00霸氣的醬料!!
作者: kessie77 (啊哈~) 2014-04-11 12:25:00
她講的其實也是事實，沒什好氣的。
作者: kessie77 (啊哈~) 2014-04-11 12:27:00
只是推翻複制這個說法。我是看文章的人，別砲我。。其實每個人想的都不同==
作者: kessie77 (啊哈~) 2014-04-11 12:32:00
妳們兩個都沒錯，只是觀念不同，為了一個文章辯，這樣好嗎。都冷靜啦
優勢的人覺得弱勢的人不努力還好 有時候會看到本身就是
作者:
CqueenD (Tc cell)
2014-04-11 12:34:00推 擁有優勢請惜福 沒有請清醒
作者:
THH (立志當睡神)
2014-04-11 12:36:00古阿明表示：有錢人家的小孩甚麼都比較會
作者:
abububu (大膽刁民)
2014-04-11 12:36:00推霸氣醬料
作者: babeboy 2014-04-11 12:40:00
真的 我也很感謝我爸媽讓我都不用擔心錢 負責念書玩樂就好
作者:
moonpaper (以色事人者，色衰而愛弛)
2014-04-11 12:54:00台灣稅收70%來自中產階級,很多電子業老闆繳的稅比你還低
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-04-11 13:02:00你講得很對 那些自以為不是社會底層就沾沾自喜的嘴臉很噁心多得是生於優勢家庭又謙虛的人
作者:
dswen (牛河)
2014-04-11 13:20:00推 根本結構因素才是主因,不要被資本主義那套"努力論"洗腦了
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2014-04-11 13:28:00推醬料
作者:
klolong (喔呵呵呵呵)
2014-04-11 13:28:00推,要考慮到更宏觀的問題,而非將視野僅局限於努力與否
推 讓一個人放棄掙扎是一件很難的事情 怎麼可能單單只是一個原因?
作者:
mooor (肚亂抖公主)
2014-04-11 13:39:00推"聰明一點的就看到結構性因素". 我覺得這在性別議題也是同樣的XD
作者: afatpanda (熊貓大俠) 2014-04-11 13:46:00
推，想到Gatsby他爸說的當你想要批評別人的時候，要記得不是每個人都和你一樣有與生俱來的優勢
作者: chun610248 (Love T.T) 2014-04-11 13:47:00
好文 推推
這也是很多人明知自己不可能翻身了 還是會努力只為了給下一代更好的環境
作者:
Tevety (番茄)
2014-04-11 13:56:00雖然贊同你 但我認為努力論還是有定量好處的 可以洗腦人一直去看能更努力的光明面
作者: cosco (我是一隻盆栽) 2014-04-11 13:57:00
推好文
作者:
Tevety (番茄)
2014-04-11 13:57:00當然這樣的作用是有定量的 ~"~ 同時也不是去責備他不夠努力
作者: cinnabardust (jjjjjj) 2014-04-11 14:05:00
讚
作者:
Xmas (聖誕節)
2014-04-11 14:09:00推
作者:
FeAm (冷作絕望)
2014-04-11 14:10:00推
作者:
Xmas (聖誕節)
2014-04-11 14:11:00補推
作者:
Prestige (麵包師路非)
2014-04-11 14:12:00結構性因素無解 就算馬克斯發明共產主義 結果還是失敗
作者:
Prestige (麵包師路非)
2014-04-11 14:13:00有些強的人 其實就只是差個資源的挹注而已 但偏偏沒有
作者:
softbus (Kaleidoscope)
2014-04-11 14:15:00好帥 不過可以偷問 醬料是什麼嗎？QAQ
作者:
Prestige (麵包師路非)
2014-04-11 14:19:00醬料就是類似像醬油釀造廠一樣
作者:
Prestige (麵包師路非)
2014-04-11 14:20:00吃水餃跟火鍋的時候可以拿來沾一下
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-04-11 14:24:00醬料煞氣必推啦！！！現在資優班很多假裝成音樂班或美術班……你不補習哪考的進去。也順便感謝爸媽提供給我的資源
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-04-11 14:25:00@softbus 提示你XD看看有沒有科系很難考，然後字長的跟醬料很像的XD
作者:
nochewen (Natalie)
2014-04-11 14:30:00我很少推文，但我喜歡妳的想法所以推一下！懂得感謝和思考是很棒的：)
作者:
moonelf (逢時)
2014-04-11 14:43:00偉大的醬料(?)推~~
作者:
Annis812 (Annis)
2014-04-11 14:48:00你說的很好!! 難得生在好家庭 還可以有同理心 推!
作者: tiffany50328 (安全玩具) 2014-04-11 14:58:00
霸氣醬料XD
作者: NTUSandy (千影) 2014-04-11 15:00:00
醬料醫科 XD 你有看出什麼嗎?
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-04-11 15:07:00強!!
作者: mindykuo (阿K) 2014-04-11 15:20:00
推霸氣醬料 XD
作者: jyun34 (jyun) 2014-04-11 15:24:00
看到mickey大的推文想起前陣子看過的一部NHK紀錄片，當時
作者: jyun34 (jyun) 2014-04-11 15:25:00
看得一把眼淚一把鼻涕的XD有興趣的人可以看一下
作者:
ooxxman (踏上旅程)
2014-04-11 15:27:00的確有人不是優勢家庭 卻也充滿叢林法則觀念 因為你不努力
作者: jyun34 (jyun) 2014-04-11 15:27:00
作者:
sparkle (心口如一)
2014-04-11 15:33:00想了解習得無助感 我的家庭..
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-04-11 15:56:00醬料真強。當年我只考71級分而已，難過了好久......
作者:
sinyun (sinyun)
2014-04-11 16:37:00推霸氣醬料~XD
作者: bubunari 2014-04-11 17:06:00
推
作者:
souzay (蘇才)
2014-04-11 17:21:00推你的文 希望你以後能幫助更多偏遠地區缺乏醫療資源的人民！
作者: flyingfishy (恩恩) 2014-04-11 18:06:00
推
作者:
swanmay (酸梅)
2014-04-11 18:46:00醬料推!! 分析得很好 感謝爸媽給的好環境
作者:
hiokchi (連筱葳)
2014-04-11 20:47:00推
作者:
lanhow (lanhow)
2014-04-11 22:35:00醬料姐，幫助一下我這可憐人，肘外翻怎麼治?
作者:
lanhow (lanhow)
2014-04-11 22:37:00看了幾個醫生都沒什麼作用，手還是歪的....嘆~
我自己就是靠後天努力翻身的人 我們家比較奇怪 親戚很
有錢 蛋自己家卻是窮的 不過我爸媽都是咬牙想辦法看看
能不能讓後代改變命運 我覺得他們雖然沒給我什麼很好的
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2014-04-11 23:10:00社會結構性因素也是階級問題的重要原因之一 老一輩的在他們那個年代可以翻身甚至成為大老闆的理由 也跟政府的
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2014-04-11 23:11:00制度有關 只是現今社會階級再複製的狀況隨著結構性因素較難以翻身
我一直覺得就是他們那種心態 增加了我們家小孩子的動力
至於已開發國家和未開發國家階級複製很嚴重 我真的滿認同的
有資源的家庭和沒資源的家庭 可以給小孩的東西差太多了
我以前的同學 每個家裡父母給的東西 常讓我覺得 如果我和我的兄弟姊妹出身在那種好家庭 早就不知道爬到哪裡了
所以如果出身在一個很好的 要什麼都有的家庭 真的要感恩
沒資源的小孩要爬上來 必須付出的努力比有資源的多太多
作者:
eioa (禹°.)
2014-04-11 23:34:00我家跟樓上一樣，太多的資源要付出還有很多的努力跟毅力去做
作者:
eioa (禹°.)
2014-04-11 23:35:00有時真的很羨慕親戚的小孩有那些資源去做學習或是開闊視野等
是阿 有時候我自己都覺得很感概 因為自己就是很了解那種一無所有 要拼到終於有那種過程 坦白說是艱辛的
作者:
eioa (禹°.)
2014-04-11 23:40:00為了不受親戚間的白眼跟嫌棄，只能堅持著拼了好學校好工作
對~~那種被歧視的感覺真的很難受 不是因為你做了壞事
作者:
eioa (禹°.)
2014-04-11 23:42:00真的拼運氣跟貴人阿，最重要還是勿忘初衷，懷抱感謝跟讚美：D
結果我家幾個小孩爬上來後 那些親戚馬屁電話就一直來
有的還會炫耀我們是他們的親戚 唉 受不了.....
作者:
Islo (艾伊)
2014-04-12 01:24:00推
作者:
piez (看清事實後)
2014-04-12 01:43:00推甄時就有感覺，家人說北上車錢很貴...還好當初還有聯考Q_Q
作者:
yc11 (不是我！！)
2014-04-12 01:52:00推！我也覺得我現在的成就充滿了僥倖：幸好我生在一個父母有很多經驗時間和金錢栽培我的好家庭。發現這社會的不平等之後真的會讓我對我的運氣充滿感激。
同意!!社會制度應該要有流動可能，否則個人努力根本是是空話!
作者:
iceone ( iceone)
2014-04-13 17:31:00推，霸氣醬料!! 這篇文讓我想了很多從來沒想過的事情
作者: psychepsyche (島嶼天光) 2014-04-17 15:24:00
推