Re: [心情] 階級複製

作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:19:55
關於這個階級複製的討論,
可以看看
正義 一場思辨之旅 的書或 YOUTUBE,
有一些哈佛大學的討論和辯論,
第8講
http://www.youtube.com/watch?v=1LkfbieuB1w
第1部分-什麼是公平的起點?
第2部分-什麼是我們應得的?
第9講
http://www.youtube.com/watch?v=PaakM1V2Z80
第1部分-積極平權的討論
第2部分-目標是什麼?
有關這種正義的討論,通常沒有一定的對或錯,或一定的解決方案,
只有大多數人的共識合理的分配資源,
大學升學制度是算是一個階級交換的場所,
可以先從大學升學的制度來討論,
就算台灣已經幾乎人人都能上大學,
但是頂尖大學還是會找到比較好的工作、薪水比較高、較好的學習環境等
升學制度有一些保障的條件,
身心殘障、原住民、離島、低收入戶等等,
弱勢族群會有一定比例的加分或優先錄取,
關於弱勢族群的如何救助,可以討論的很多,
他們絕對是應該要有一些幫助,
但是這些幫助又不能讓一些中等偏下的族群受到傷害,
比如說,
如果大學給低收入戶過多的加分,這些族群可以升上頂尖大學了,
但一定有其他族群被壓下去,可能經濟沒低收入戶那麼差,
很努力差一點點就能上頂尖大學,卻因為這幫助而上不了,
這樣的確幫助了弱勢,但也讓另一個較不弱勢的弱勢變得更弱勢,
給了弱勢機會,次弱的就變成了弱勢,若再給次弱幫助,
就變成次次弱墊底,永遠都會有弱勢。
還有一個問題就是,
有些一般入學的學生會覺得這不公平,
(剛入學有人會討論錄取分數,一定有人內心會覺得我要考6XX分拼死苦讀才能進來,
他卻因為幫助或保障只要4XX分就能進來之類的想法)
或是覺得他們的分數沒到標準,
進來一開始會跟不太上課程,而被各種嘲諷,
類似這種的問題,
一個升學制度就有很多可以討論,社會上還有很多各種制度都需要改變,
但是這也需要更多人有更好的想法,共勉之。
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-11 23:24:00
推這篇文章 平衡的社會制度就是人不斷嘗試 不斷討論 建設出來的
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:24:00
連哈佛大學的討論 都沒下一個定論 這是很難的課題
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-11 23:27:00
我也覺得很難 真的沒有什麼完美的制度 不過有討論有進步啊
作者: jyun34 (jyun)   2014-04-11 23:27:00
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:31:00
如果對社會正義或公平有興趣的 可以多看哈佛的那堂課
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:32:00
可以看看美國的頂尖大學生和老師是怎麼討論這些話題
作者: hank9201 (hank9201)   2014-04-11 23:35:00
在台灣就算讀112 沒富爸爸 一樣很可能是個魯蛇
作者: hank9201 (hank9201)   2014-04-11 23:36:00
我絕對不會說我指的就是自己 要爬上社會頂層 太難了
作者: hank9201 (hank9201)   2014-04-11 23:37:00
我倒覺得升學不是重點 真的要打破階級流動 還是得靠
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:37:00
我覺得需要改善的是階級流動 不是讓人人都到社會頂層
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:38:00
能從低爬到中在爬到高 讓自己的後後代有個父爸爸
作者: hank9201 (hank9201)   2014-04-11 23:39:00
不然讀哪都一樣 要成功依然只能靠家族 靠背景
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:39:00
如果要分社會頂層 高層 中層 低層 頂層本來就很難
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-11 23:40:00
另外我覺得改善頂頂層 跟 低低層的差距也很重要
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-11 23:41:00
或是至少讓低低層的生活不要太差 也能追求他們生活的小確幸
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:42:00
成功的定義人人不一樣 有人能平凡快樂過一生也是成功
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-11 23:42:00
讓他們是有努力空間的 其實又回到社會流動啦
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:44:00
拿階級等於成不成功還比 不太恰當
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:46:00
升學只是能造成階級流動的其中一項制度當然還有很多制度能改變 我只是拿升學當舉例而已
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-04-11 23:54:00
推 我也很喜歡那本書
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-04-11 23:55:00
我覺得書看起來比較枯燥乏味 看影片比較能看下去XD
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-04-12 00:10:00
升學是讓社會可以平穩地進行階級流動,有點像是小地震
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-04-12 00:11:00
把"社會不平等"的能量用破壞性小的方式釋放
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-04-12 00:12:00
革命則是快速地讓社會原有階級產生變化,但是屬於破壞性強的大地震。如果小地震都無法忍受,最終導致的就是大地震的來臨
作者: skana ( )   2014-04-12 09:51:00
作者: SaraV (嘲笑可悲藍星人ing)   2014-04-13 01:46:00
哀呀 有人在ask因為騷擾被水桶了好可憐唷

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