Re: [討論] 大家對廢死的看法?

作者: xin1028   2014-05-25 14:00:34
幾個問題想跟大家討論
1.不論是否支持死刑,都有在推動司法改革,但我想問再完善的司法制度能100%
避免掉誤判誤殺嘛?
我覺得不行,死刑存在就必有誤殺發生(因為法官不是上帝嘛),害怕誤殺是我
支持廢死的原因之一。
常聽到一種說法認為害怕誤殺而廢死是因噎廢食、本末倒置,認為要做的是司
法改革而非廢死,但這還是無法回答我的問題噢!
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2014-05-25 14:02:00
這有點像價值觀問題。殺一個可以救十個,所以殺了他也是必要的,有人是這樣衡量吧。
作者: xin1028   2014-05-25 14:02:00
嗯嗯,這應該是倫理問題> <
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-05-25 14:03:00
你文中每一點早就都討論過了,我還以為我穿越回到三天前
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2014-05-25 14:06:00
針對第一點 死刑不存在也會有冤獄的發生
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2014-05-25 14:08:00
看完一整個討論串只覺得 台灣的司法真的很糟,糟到一堆人
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2014-05-25 14:09:00
(包括我)都不相信,因此在死刑存廢上有所疑慮
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-05-25 14:10:00
應該不要寫冤獄 寫誤判誤殺好了
作者: poeoe   2014-05-25 14:13:00
社會上很多事物都有可能造成無辜的人死亡 重點只在社會大眾
作者: poeoe   2014-05-25 14:14:00
能否接受這些風險而已
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-05-25 14:27:00
我一直很希望台灣用無假釋無期徒刑來解決重大刑犯問題但是 有嗎?根本沒有 司改現在是..........= =
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-05-25 14:30:00
無假釋徒刑要請立法者訂定吧XDD 不過咱們立法諸公的素
作者: e25213 (紫鈴 Claire)   2014-05-25 14:30:00
誤殺誤判是要檢討體制吧
作者: happyennovy (喵)   2014-05-25 14:31:00
所以如果已經確定不是冤獄了, 向這次鄭嫌這種現行犯,
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-05-25 14:31:00
質,據說照抄外國法條還會抄錯,然後最高法院出來擦屁股....
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 14:34:00
哪次判決不是賭運氣....... 賭證據被挖到多少 賭律師
作者: ADHD (注意力不足過動症)   2014-05-25 14:34:00
也是一個觀點
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 14:35:00
夠不夠力 賭檢察官砲火夠不夠兇 賭法官想怎樣判
作者: ty5ed   2014-05-25 14:36:00
就是因為沒有完美的判決 所以才說一下子跳到廢死是操之過急
作者: ty5ed   2014-05-25 14:37:00
在這個體制還沒達到能力範圍內最佳化的時候 比方配套 比方社
作者: ty5ed   2014-05-25 14:38:00
會的接受度 一下子想要廢死是很魯莽的行為
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:39:00
再完善的司法制度能100%避免掉冤獄嘛?-->所以也廢除徒刑?
作者: poeoe   2014-05-25 14:43:00
原PO反對其他有可能殺害無辜生命的事物嗎? 還是只針對司法?
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:43:00
電影刺激1995的老布被冤獄幾十年,放出來就自殺了,可逆?
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:44:00
生命不可逆,壽命就不是生命?
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-05-25 14:44:00
嗯,那罪證確鑿的高捷,你覺得該死刑嗎?(果然無限loop)
作者: poeoe   2014-05-25 14:44:00
其實就是指無辜人的生命啦..
作者: ty5ed   2014-05-25 14:45:00
所以只要不是誤殺就沒差了嗎...
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:49:00
原來冤獄幾十年出來受不了社會變遷自殺叫"自己的選擇"阿
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 14:50:00
講的跟國家公權力介入沒有因果關聯性一樣哩 = =""
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 14:54:00
時間上的差異 一個短時間(五分鐘內) 一個過了超過兩天
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 14:55:00
後者就人類知感心理層面的連結當然比較小 也比較好把責任推給當事人
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-05-25 14:55:00
誤殺不可逆,誤關難道就可逆了嗎orz 原po還沒說,如果是鄭捷這種被當場逮捕的現行犯,確定沒有誤判呢?
作者: poeoe   2014-05-25 14:55:00
公權力強制當兵阿 無法100%保證不會死於軍中
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:56:00
原PO你還不清楚重點嗎?重點是你說的"不可逆",請問就算
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:57:00
他出來沒自殺,他還能做什麼?當街友過個幾年死在水溝旁
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-05-25 14:58:00
欸,我發現我記錯鄭捷的姓了 囧
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 14:58:00
會很快樂?人的壽命一過也是不可逆的,你要拿什麼補償?
作者: kiwi10537   2014-05-25 14:59:00
什麼樣的社會會讓一個被關出來的人無法生存?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:00:00
原PO價值觀好怪只在意誤殺 不在意誤關 壽命也是生命阿
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-05-25 15:00:00
時間也是不可逆,你與很多人或許覺得至少活著就好,而其實我也是.但也是有被枉關的覺得他的青春重要啊,青春都在監獄,出來後還我清白卻無法還我時間,可能還會遭遇許多困難。那是不是有可能生不如死,前面也有網友提到冤獄平反組織,我倒覺得如果是這樣,不如去加入這個行列
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:00:00
誤關的話至少人還活著,誤殺是人死了無法復活耶,嚴重性不同吧
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-05-25 15:01:00
如果要因為一定會有冤獄的可能而廢死,說實話感覺不夠力
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:01:00
自由刑說的好聽是限制自由 其實是奪走20年壽命
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 15:01:00
所以好死不如歹活?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:02:00
你是上帝還是閻羅王 可以奪走人20年壽命?
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-05-25 15:02:00
我看了許多論點,有的人說的廢死論點也是有點道理
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-05-25 15:02:00
除了壽命還有出獄後的社會競爭力問題
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 15:03:00
所以我支持不只廢死,連刑法都廢掉,弱肉強食各憑本事
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:03:00
人生只有幼年和老年 青壯年都在監獄 這人生有何意義
作者: poeoe   2014-05-25 15:03:00
之前有人當兵被坦克壓死 這死亡也是不可逆 所以要廢除兵役?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:04:00
我跟原po想法一樣,司法再怎麼完善也無法保證沒有誤殺
作者: hsiung9 (熊九)   2014-05-25 15:04:00
誰的拳頭大就活得下去, 被抓就喊"你知道有誤判的可能嗎"
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2014-05-25 15:04:00
我覺得目前唯一讓我覺得還可以討論的廢死論點,是「國家是否有權力殺人」,其他都不堪一擊
作者: kiwi10537   2014-05-25 15:04:00
若賦予監獄教育功能呢?
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-05-25 15:05:00
跟snow想法一樣,只有那個論點比較有力,不過也不是說死刑就很有力。只是廢死需要更多配套
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:07:00
沒有意義活著的人生 不如自殺 有點良心的話 給死刑吧
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:09:00
簡單講 原PO覺得誤關就算了(就算被長期誤關導致跟不上
作者: jushni (jushni)   2014-05-25 15:09:00
為什麼有人會一直私自揣測冤獄者寧願死刑也不想被關?
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 15:09:00
冤獄出獄之後,人事皆非 可能妻離子散、家破人亡
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-25 15:10:00
即使如此,你也不能輕易決定他是否想活
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:10:00
社會而自殺也跟制度無關) 誤判死刑就是不可逆 所以不
作者: success0409 (貢糖新衣)   2014-05-25 15:11:00
所以重點就是要避免誤判的可能啊 還有那是可以翻案者沒辦法翻案的 只因為活著就不用管了?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:12:00
交通安全也不是100%可以保證的 所以以後大家都不准開車
作者: jushni (jushni)   2014-05-25 15:12:00
即使如此,冤獄者的想法也不該由任何人強加,甚至剝奪生命
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-25 15:12:00
我是針對「冤獄不如去死」的那種論點喔,謝謝樓上補充
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:12:00
在怎麼改善制度 也不可能改到讓廢死團體滿意
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:13:00
光就要求100%這點就十分的奇怪阿...
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:13:00
所以在她們的觀念裡 死刑一定得廢止
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:13:00
被關看看就知道了 到底想不想死 廢死也說被關被慘
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:15:00
一下說廢死對冤案好 又說關永久對犯人更慘 到底?
作者: jushni (jushni)   2014-05-25 15:19:00
有人是不是以為所有主張廢死的人想法都一樣啊?像廢死聯盟那套渲染情緒,家屬寬恕的理論我也沒有接受
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:21:00
所以Mickey的意思是被關不如去死嗎
作者: poeoe   2014-05-25 15:23:00
不是無限上綱 只是社會上很多無法100%保證不害死人的事物
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:24:00
對我來說自由權比生命權更高 關永久等平反不如早點死
作者: poeoe   2014-05-25 15:25:00
用有誤判誤殺的可能說要廢除死刑 較難讓人接受吧..
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:25:00
也不想過20~30年 非人又可能被虐的牢獄生活
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:26:00
就像前面有人說過的"冤獄者的想法不該由任何人強加"...
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:27:00
我如果沒想死 會做的是逃獄而不是等平反
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:28:00
所以意思是?犯人想死刑給他死刑 想永久給他永久嗎?犯人還可以用自由意志自己選擇 這麼好喔
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:30:00
廢死也是把自己的想法套到我身上不是嗎?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:30:00
無法理解為什麼有人認為冤獄跟誤殺能夠相比。冤獄損失
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:30:00
我沒說犯人要死刑就給他死刑要被關就被關,但是你覺得
作者: ChuMi (後悔)   2014-05-25 15:32:00
那廢死後的配套呢@@死刑犯的安排什麼的...
作者: jushni (jushni)   2014-05-25 15:33:00
現在討論的不是冤案者嗎? 怎麼又扯到實質有犯罪者,而且你又不是當事人,廢死哪裡把想法套到你身上?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:33:00
目前有人提出是終身監禁不得假釋然後讓他們自己在監獄裡工作養自己這樣
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:34:00
所以你是希望我成為當事人嗎?等我成為當事人就可反對?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:35:00
Mickey太偏頗了
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:36:00
有吃有住有工作 表現良好還可和親屬會面 這樣嗎?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:36:00
而且問題你們也不是當事人
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:36:00
只是覺得你自己認為"冤獄被關很久還不如去死"的想法不適用於每個人
作者: jushni (jushni)   2014-05-25 15:37:00
我已經不懂你在講什麼了,你慢慢討論吧,我先走了掰
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:37:00
守法的人民還需要爭取工作才能掙得溫飽 結果國家對待一個罪
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:38:00
犯居然還比守法的民眾還要好...
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:38:00
再強調一次,冤獄有沒有毀了一生是未知的,誤殺毀了一生是必然的。
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:38:00
終身監禁+給她工作可以溫飽? 覺得這樣就解決問題了嗎?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:39:00
別鬧了 最後一定也會有不滿意這種制度的人(就如同現在
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-05-25 15:39:00
冤獄有沒有毀了一生 哪裡是未知的= =就算沒有毀滅到自殺等等 也是犧牲了多少人生在裡面
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:40:00
的廢死團)出來"檢討"這些制度 最後搞不好得像挪威的監
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:40:00
j不懂就早點走 不要亂入
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:40:00
"鄧國樑 溺殺婦童只為躲債" "戴文慶服刑期間姦殺2小黃司機"
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:40:00
看了好幾個冤獄的例子被平凡都很開心好嗎
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:40:00
所以廢死才會有這麼大的爭議,目前的提出的配套措施無法讓大家滿意..
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:41:00
「平反」
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:41:00
大多數國民目前在情感上也無法接受廢除死刑 謝謝
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:42:00
"好幾個冤獄的例子被平反都很開心"? 那為什麼不是降低誤判的機率而是直接廢除呢?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:43:00
更何況現在喊著說要廢除的 有拿出其他合理的配套方式
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:43:00
再怎麼降低,只要有人的因素在,就不會是0%。
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:44:00
嗎?? 沒友的話給人感覺就是只要廢死 其他就射後不裡
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:44:00
那可以提出有疑慮的案件暫緩執行阿 為什麼要廢死?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:45:00
100%有罪的呢?? 連犯人自白都講得清清楚楚的案件呢??
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:45:00
所以不能百分百完美 就一定得廢除死刑啦?照理來說 只要有"人"的因素 其他所有判決也不能完美啊
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:46:00
鄭捷我覺得要判死啦
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:46:00
其他財產權 自由權也是會被侵犯啊?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:46:00
何謂100%?連自白都有可能是假的你知道嗎?江國慶也有自白阿。
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:47:00
上面不是貼了幾個例子了 估一下阿
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:47:00
就算退一萬步講好了 讓妳廢死 那之後的配套呢?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:47:00
誤殺是什麼都沒有了,其他的至少還有命一條。
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 15:48:00
真那麼怕國家機器 應該廢掉刑法 警察 軍隊吧
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:48:00
既然要廢死 拿出個讓大多數人都能同意的配套方式應該不是種強求吧?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:48:00
鄭捷是嗎?法律要怎麼定義這種案件?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:49:00
所以 在不能誤殺 其他罪證確鑿的死刑犯也一併收到"廢
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:49:00
公眾場合?證人x人以上?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:50:00
難道鄭捷這案例還不能算是罪證確鑿的殺人犯?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:51:00
怎麼??一定要量化你才能判斷是不是真實的嗎??
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:52:00
唉,我意思是要怎麼入法?不然何謂罪證確鑿?法律就寫罪證確鑿這樣嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:52:00
司法審判過程有太多瑕疵了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:52:00
妳要不要先說說鄭捷這樣哪邊不算"罪證確鑿"?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:53:00
妳今天要廢死 鄭捷也是受益人之一 不是嗎?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:53:00
所以我問你法律要如何分辨哪些是鄭捷哪些不是?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:53:00
Monica的意思應該不是只針對捷運殺人此一個案而是所有的死刑
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:54:00
找證據啊 難不成你以為現在是法官看心情再判的嗎?你說這樣會誤判 那就是要降低誤判的機率啊
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:54:00
其他案件有其他案件的證據阿 再來真要這樣搞是不是連關都不要關了?? 因為都無法定罪?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:55:00
那還是回到之前一樣,只要是人找證據,就必然有誤判的
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:55:00
不要光只說只要人判就會有瑕疵 那這樣根本就不該有判
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:55:00
降低=/=零
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:56:00
廢死刑是要降低誤判後的傷害
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:56:00
之前有個老師被學生誣告性侵的 結果未婚妻離他而去
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:57:00
也丟了工作 難道要拿這來說不該有性騷擾法案存在?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 15:57:00
ok 那以後也不用有法律了 也不用有檢調了 因為都是曖昧的真相
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 15:58:00
妳今天要說只要有人做判斷就不可能是完全正確 那OK
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 15:58:00
不然你覺得誤殺有比較好嗎
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:58:00
不是心存感激阿,至少比什麼都沒有好吧
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 15:59:00
一定有誤判所以沒辦法,兩害相權取其輕
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:00:00
至少比什麼都沒有好??? 所以判決可以奪去你的自由 財
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:00:00
對於被誤殺的人,支持死刑的可以提出更好的補償嗎
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:00:00
不行 只能盡量降低風險 就跟現在所有有風險的事情一樣
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:01:00
說了,生命沒了你說的那些也都沒有了
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:01:00
如果讓真正做壞事的人能夠得到制裁 我願意容忍這個風險
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:01:00
所以啊 只留一命給你 其他都奪走 這樣比較好?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:01:00
所以我們要冒風險來執行這些死刑的意思??
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:02:00
對 有問題嗎?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:02:00
說到底就是殺人償命,寧可錯殺也不願無期徒刑
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:02:00
那被誤殺的人權在哪?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:03:00
要不要說一下像鄭捷這種的案例 能不執行的意思是?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:03:00
對啊比較好啊,比什麼都沒有好啊
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:03:00
被誤殺的沒有生命權嗎??
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:04:00
誤殺....不就說了要降誤判機率嘛
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:04:00
降低能保證沒有??
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:04:00
運氣不好阿 就跟所有的受害者一樣不是 只是沒人幫受害者講話倒是一堆人幫死囚爭人權 呵呵呵呵
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:05:00
代價? 飛機墜機死多少人? 有停駛過嗎?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:05:00
就像刺激1995裡的犯人講的 被關進鯊堡的人都是無辜的
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:05:00
不是就說了怎麼降低都不會是零嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:06:00
所以被誤殺的人就是倒楣沒有人權
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:06:00
我想知道 廢死對擄人勒贖撕票該怎麼防止?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:06:00
不會是0 然後呢? 可以多收集證據來確定是不是真有其事而部是直接廢止
作者: Heimdallwind (Hermes)   2014-05-25 16:06:00
哪項判決沒有風險啊.. 要討論風險 那要法律幹嘛..
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:06:00
對 他倒楣 被姦殺的也是倒楣 坐捷運被刺死也是倒楣
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:07:00
不會是零就有誤殺的可能性
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:07:00
妳今天喊著廢死 是怕害到無辜的人 那那些罪證確鑿的也一併搭順風車出來 你怎麼看?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:08:00
不會是零也有誤關的可能性 下一步就是廢除監獄制度囉
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:08:00
eternia這樣的話又扯回前面的話題了到底怎樣算是罪證確鑿,自白??
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:08:00
應該是會先包吃包住包工作兼包娛樂 之後再有人出來爭
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-05-25 16:09:00
無限loop,我累了,看殭屍去
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:09:00
取居住自由然後再廢除監獄制度改成居家服刑那妳要不要說說鄭捷這個個案?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:10:00
超棒的阿 以後老了沒地方住還要撿破爛維生
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:10:00
不判死 讓他關個幾年再出來?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:10:00
那你要不要說說江國慶這個個案
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:11:00
人都死了 我們來討論現在被判死卻仍未執行的人如何?你們今天喊廢死不就是關心活著卻被誤判的犯人嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:12:00
所以冤死的人大家就不用討論反正都過了???
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:13:00
不就是妳們之前說的嗎? 死的人命都沒了 什麼都沒了那應該把重點放在現在被判死卻仍未執行的犯人吧?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:14:00
那你今天可以跟我說為甚麼要給這些害人性命的囚犯優於守法民眾的福利嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:14:00
無法認同你的想法,意思是江國慶都死了所以就別管他這樣
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:15:00
雖然那是妳講的 不過OK 現在照你的邏輯來講好了
作者: ChuMi (後悔)   2014-05-25 16:16:00
覺得出發點很好,但是依我們目前的立委立法能力..配套很難期待,終身監禁自己工作養活自己的工作是什麼,表示政府會幫忙安排好工作,那不就比社會上找不到工作生活困苦的人還好嗎@@
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:16:00
今天會被誤判的 不會只有死刑一種 其他刑度也都會有誤
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:17:00
判 那你們今天一直拿死刑不可逆來救援 也不考慮其他不
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:17:00
你們的結論是要冒著誤殺的風險來執行死刑,被殺害的人有生命權所以要殺人犯殺人償命,被誤殺的反正都死了不
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:17:00
廢死的配套現在也是爛到有剩阿 可是喊得特別大聲不知道為啥
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:18:00
等等 誰會要冒著誤殺的風險也要執行? 別扣帽子啊講完就走 果然是廢死風格
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:19:00
被害人也都被殺了 廢死都不討論 只會講被誤殺的人權
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:19:00
喊著廢死又拿不出個合理配套 跟射後不理有啥差別
作者: ChuMi (後悔)   2014-05-25 16:19:00
我覺得刑罰抑制不了犯罪,是對人格有偏差的人來說,除非能扭轉他的人格吧,不然不管到哪,或者刑度有多重都一樣
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:20:00
要講人權就全都講 被害者人權 廢死也是視若無睹阿
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:20:00
如果臺灣的司法能讓人信服我願意有死刑,可是司法審判中的疑點重重,前陣子的杜氏兄弟不是嗎
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:20:00
喊著廢死 只會拿江國慶案救援 問說鄭捷這案例就縮回去
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:21:00
對於誤判冤死的人,你也拿不出合理配套措施早講過我支持鄭捷判死
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:21:00
我個人覺得可以用追究司法人員來著手 甚至比照醫生套用過失
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:21:00
所以是要以"讓人信服"為改善目標 不是說人要冒著誤殺
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:22:00
的風險也要執行死刑好嗎?
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:22:00
藉此來加強司法人員審查案件的謹慎度
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:23:00
推文打架 囧"
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:23:00
支持鄭捷判死? 那廢死通過之後那他是該死還是不該死?哈哈 歹勢XD
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:23:00
eternia又扯回前面話題了喔什麼是有效證據??
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:24:00
所以這就是交給專業人員判斷啊...只是妳們不願相信
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:24:00
江國慶自白信嗎..
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:25:00
我開始思考陳進興也是清白的可能性了www
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:26:00
江國慶案不就是一個民間氣氛高過司法造成的悲劇嗎?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:26:00
陳進興殺的人可能都是偽造的 血都是番茄醬
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:26:00
所以這個案件誤判 代表該刑度就該廢止嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:27:00
那請支持死刑的人對於冤死的人拿出合理配套措施...
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:27:00
不相信證據的話 整部刑法廢掉就好了 只廢死沒用
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:28:00
你們今天喊廢死的 鄭捷跟上一篇#1JWGImFT的建設小開也事你們行動下的受益人之一囉
作者: roxas (旁白)   2014-05-25 16:28:00
奇怪妳們字典裡都沒有風險控管這四個字嗎?
作者: patty6824 (patty)   2014-05-25 16:29:00
無限輪迴...
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:30:00
製造對立的不就是死刑犯不想死去汙衊加害者為什麼不廢死
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:30:00
真的該去學風險控管
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:31:00
而且會造成冤獄根本原因不就是司法本身問題
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:32:00
就算廢死,但故意判定無期後,然後派人洗腦破壞精神
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2014-05-25 16:33:00
又是江國慶 廢死派到底有沒有新梗啊- -
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:33:00
故意不放看守,給予工具讓他絕望自殺然後廢死團體可以很得意說:自殺是他自己的選擇
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:34:00
我們已經沒有給他死刑有平反機會她不要啊江國慶從判決到死刑,可是比陳進興還快
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:34:00
廢死會和鄭捷沒被判死的時候 對被害者比勝利手勢
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:35:00
這就是有心人士利用有問題的司法來滅口啊
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 16:35:00
人權又往前一大步了 鄭捷的勝利廢死的勝利
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:36:00
就算不是自殺,同牢獄友「不小心」搞些意外也是可以
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:37:00
不從根本上解決,還在爬還沒學會走,卻整天嚷嚷說要學飛
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:37:00
反正只要不判死就好了 其他的不用管
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:38:00
別忘了,國防布事件,不就證明,就算沒有死刑要整死人
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:38:00
你只要支持死刑就是冒著風險也想殺人的殘忍傢伙
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-05-25 16:39:00
用這種站在道德高處的態度抹黑你就好了
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:40:00
這篇把「自殺」直接歸於當事者自己選擇就避開實質面問題那麼那堆「防自殺」宣言哪來的,現實跟邏輯都不顧了嗎
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:41:00
至於那對兄弟的問題,不就是反黑箱服貿在做的事情
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:42:00
因為政府為了討好中國,所以不給予重審機會不給予重查機會就算是廢死,真以為那對兄弟有機會被放出來?有機會活到被平反的時候?
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:43:00
為什麼真正根本原因不去注重,只會以為末端解決了一切就
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 16:44:00
跟著解決?這樣想法跟政府那種「服貿就是看商人良心啊」一樣過度天真,如果不是天真,那廢死不就是另有目的
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-05-25 17:04:00
s62320 有死刑起碼能透過法律合法殺人 無死刑另謀暗招
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-05-25 17:05:00
在今日科學鑑定下很難逃脫 至於你舉的洪案例子更是謬誤洪案是那群人刻意想弄死還是不小心玩死仍有疑義
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-05-25 17:06:00
更別說當時若早一步由司法介入蒐集證據也不會弄成今天這樣
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-05-25 17:07:00
結論:透過死刑可以合法殺人 這是法律追訴不到的 相較之下
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-05-25 17:09:00
透過暗招出招者要付出的代價會更大 出招者自己不會評估嘛?
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 17:09:00
「若能早知道」這是一堆無意義的說詞
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 17:09:00
問題不在刻意或不小心 是他就是想搞你 有沒死刑都能搞
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 17:10:00
不相信司法說會有冤案 卻又相信科學鑑定 兩者矛盾
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-25 17:11:00
冤案也是科學鑑定弄出來的阿
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 17:11:00
出招者不會評估?一些連兇手都抓不到的案件,不就
作者: s62320 (vm4)   2014-05-25 17:12:00
好好評估到讓你完全抓不到兇手,少拿這種事情當廢死理由根本的原因就是司法,刑責和社會的問題,不是廢死與否

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com