Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品

作者: znwnz (znwnz)   2014-08-20 13:58:36
剛好在職上的碩班經濟學剛念完 我們這一組就是報告大麻合法化後對經濟的衝擊
針對他的用法以及身體危害等我們是沒有深入探討啦
不過還是大概有看到一些資訊跟我們一般所了解的不同
1. 大麻會上癮?
大麻其實不太會上癮的 就像酒精一樣 你必須長期使用才會上癮
2. 吸食大麻容易致癌
這個是正確的 但是
說真的只要是任何東西只要你拿去燒燃後去吸他的煙都會致癌
大麻的經濟效益主要是發生在"再製"(re-production)
他可以精製後用在餅乾 軟糖 護唇膏 乳液
透過各種媒介吸收之後 可以產生同樣的娛樂效果 同時又降低致癌風險
以美國Colorado州為例 他們早在2000年就已經開放醫療使用的大麻
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Colorado
到現在全面開放 其實不只是需求 就連供給都有嚴格的規範
(每人最多種幾株 幾株可以開花幾株不行 等)
自從2014年大麻合法化上路之後 6個月內已經幫市政府賺進一千一百萬美金的稅收
連犯罪率都降低 http://ppt.cc/4q8g
因為是經濟學的課 所以我們報告比較著重在大麻的價格彈性以及供需曲線
就像下面原po說的 其實當大麻合法化之後 他就已經變得不那麼酷了
供給會提高 導致價格下跌 (價格彈性提高)
需求在短期內也會提高 但是以長期來看其實會趨向平穩
國內很多人把吸大麻跟抽菸放在一起談
但是國外比較多是拿來跟喝酒比較 因為他們得到的效果比較類似
合法化還有另外一個好處就是 政府能夠去管制交易量
在非法的狀況下 政府無法得知黑市交易中的交易量
但是合法之後 一切透明化
政府可以透過稅金跟法令 去控制供需在他們想要的平衡點 (equilibrium)
現在的狀況就是像下面的板友說的
政府花了大把的錢去抓這種小罪小犯
而這個資源其實更應該花在像是海洛因 古柯鹼 這種一級毒品上
以上是個人的一點淺見
※ 引述《bahnhof (火車站)》之銘言:
: ※ 引述《FF14 (太十四)》之銘言:
: : 標題: Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品
: : 時間: Wed Aug 20 01:35:48 2014
: Sorry F大借你的文回一下,因為原文推文好長沒跟到,懶得慢慢找出
: n大的推文。
: 合法化的好處,在於社會資源有效率的分配。
: 大家都知道整個社會資源有限,警察就是這麼多,法院就是那幾間,監
: 獄空間那麼有限,當我們決定把這些資源用在取締大麻時,用來查緝殺
: 人放火強姦搶劫貪污賄選的資源就一定會受到壓縮。
: 再來是人性好逸惡勞,警察抓吸麻藝人簡單,還是抓黑白兩道通吃的角
: 頭大哥簡單?抓一百個吸大麻的用的力氣只怕還比不上抓一個角頭的力
: 氣,當然要柿子挑軟的吃。造成的後果就是真正對社會造成重大危害的
: 重大犯罪沒有受到制裁。
: 以美國為例,全美現在監獄裡關的人犯,超過六成是毒品終端使用者
: (就是毒品食物鏈裡最底層,自用沒涉及販賣傳播的)。因為警察樂
: 於花力氣抓這些小蝦米,真正禍害社會的上層毒梟,以及其他的暴力
: 犯罪智慧犯罪呈現一個沒人抓的狀態,一堆懸案,兇手罪犯逍遙法外。
: 以上不是我的見解,而是歐美社會現在主流檢討的聲音。
: 以下是我的見解。
: 這種東西合法化之後,就沒那麼酷了。我的老闆是荷蘭人,我有好多
: 荷蘭同事。這些荷蘭人中,沒有人有在抽大麻。身邊有在抽的,反而
: 都是德國人義大利人這些來自沒有合法化的國家。
: 就像瑞士,自從政府免費供應海洛因給毒癮患者之後,青少年的海洛
: 因濫用率反而下降,也就是說瑞士政府經由合法免費供應海洛因的途
: 徑,真正達到從源頭控管上癮人數的目標。
: 我想起的是,我帶阿逗啊朋友千里迢迢跑去台北看101,結果天篷國
: 朋友說,101啟用那麼多年,他們從來沒去過。
: 當一個東西唾手可得的時候,吸引力就沒有那麼強了。
: : 其實我上面推文的論點只有一個
: : 您能說出大麻哪邊不適合在台灣開放, 我覺得很好
: : 能說出為何適合在台灣開放, 我也覺得很好
: : 可是如果什麼都說不出來,卻只說"法律就是這樣規定的"
: : 那就送妳四個字 "明智未開"
: : 簡單來說
: : 我周邊這些當檢察官, 當法官,當律師, 當法律系教授的
: : 還有一堆考不上的晚年魯蛇法律人們
: : 沒有人敢說現行法律規定禁止大麻是不無疑慮的
: : 因為他們都知道
: : 吃泡麵對身體健康有害
: : 開車吃泡麵危險不低於酒駕
: : 但是鬼島法律給予人民吃泡麵的自由
: :
作者: Gratulor (與光同行)   2014-08-20 14:03:00
經濟學面向通常就M→C→C'→M'迴圈。
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-08-20 14:15:00
推一下經濟學觀點
作者: supertako (麒)   2014-08-20 14:16:00
長期使用才會上癮...那不就是會上癮的意思嗎= =
作者: encorej77107   2014-08-20 14:18:00
抽菸也會上癮阿
作者: ru899 (爆米花)   2014-08-20 14:26:00
長知識 謝!
作者: RuinAngel (左)   2014-08-20 14:29:00
長期使用才會上癮跟一級賭品用兩次就離不開差很多啊就像酒很多人在喝,但真的酗酒酗到不喝難受酒精成癮的人對比有在喝酒的人數來說是偏低的
作者: vow70 (許願)   2014-08-20 14:43:00
柯震東兩年前第一次吸大麻時也說不覺得會上癮,結果呢?
作者: nalani   2014-08-20 14:46:00
如果這樣說 那麼海洛因古柯鹼合法化後也可以管制交易量一級毒品可以管制交易量不是更好嗎?資源分配這個論點之前有人提出 我完全不認同這些都是對人體有害的東西 怎能說甚麼資源分配不夠如果用資源不夠當藉口 那麼警察只要去抓大盜就好小賊莫管因為資源不夠的關係?抓一級毒品重要 抓次級毒品就不重要?
作者: ytw8216 (ytw)   2014-08-20 14:48:00
管他是不是毒品,會傷害身體的少碰就對了
作者: nalani   2014-08-20 14:48:00
吸毒者是從感覺沒甚麼危害的毒品吸食然後漸漸上癮再想更上一級還是吸毒者一開始就重口味嚐試一級毒品這兩種哪一個比較是可能的情況居多 我想不問自明至於你提到的價格彈性以及供需曲線任何一樣物品都可以套用你所說的"供給會提高 導致價格下跌所以為甚麼單單只提大麻呢?如果照這樣說 那麼海洛因古柯鹼是否也一樣可以"供給會提高導致價格下跌" 所以也應該合法化?不能理解這明明是對人身體有害的毒品 卻要套用在經濟學上
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2014-08-20 14:51:00
你覺得台灣有多少個酒精成癮者 ?
作者: nalani   2014-08-20 14:51:00
尋求合理性 人的身體健康是否可以用經濟換回來?
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 14:53:00
經濟學來看,只要是開放都會提升社會福利,問題是我們還要考慮外部成本。不管是拿菸或拿酒來類比,你都可以預期要付出相當的資源去處理。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:00:00
考慮到外部成本的話, 其實也要把開放後降低其他外部成本算入以現實來講, 開放大麻後, 會去使用的, 會有不少是原本喝酒,抽菸, 拉K的那些人, 人一天只有24H, 身體也只有一個, 做了這就會少做其他事, 所以外部成本要仔細計算, 也許總和會是降低
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:03:00
抱歉我認為你不懂經濟學,不回應。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:04:00
O這樣, 雖然我不是經濟系的, 但至少大學micro和macro都念過
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:05:00
你找別人討論你的經濟學吧。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:07:00
不回應就別回吧, 以為只有您懂經濟學?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-08-20 15:19:00
推 經濟學觀點
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:23:00
原PO 我沒有說你硬套,只是說,要講提升稅收,也要考慮因管制勒戒所付出的成本。
作者: supertako (麒)   2014-08-20 15:25:00
不覺得開放的成本會只有這麼一點開放後就要考慮到整個社會要付出的長期成本了
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:26:00
這跟開放賭場是一樣的問題,都是要做過研究才能下結論,而不是湊下結論說賭博跟西八啦是替代品云云
作者: elostition (aria)   2014-08-20 15:30:00
華盛頓州已經解禁,第一家娛樂用大麻店7月開始營業了
作者: vow70 (許願)   2014-08-20 15:30:00
柯的新聞自由時報有報他兩年前才開始第一次吸,你該不會認為他這次是第二次吸大麻才被抓吧。而且大麻開放論者很怪,用菸酒來護航大麻,但是現在法律對菸酒都作了修改,慢慢開始有作限制了。
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-08-20 15:58:00
花大筆錢抓小罪小犯好像很不重要???有點似是而非倒覺得很多都是小罪小犯 然後越來越大膽 變大罪大犯
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 16:13:00
我覺得看民情。美國是毒品氾濫,他們當然有理由去管制進而開放,臺灣大麻泛濫嗎?如果沒有,何必多此一舉去把問題弄得更複雜?
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 16:24:00
所以台灣是要依民情還是不依民情?
作者: nalani   2014-08-20 19:10:00
感謝原po的回應 這不是較勁..因為牽涉到毒品 不想有一點點的妥協 這是自己的家園
作者: viviya (^_^)   2014-08-20 19:52:00
就讓美國公民先做實驗先驅 看他們的青少年族群最後會變成什麼樣子 如果因此升學率提升、學習意願提高, 那我國或許可以考慮以後每名在學學生都可分配5-10次的大麻吸取輛這樣的台灣,各位喜歡嗎?^^
作者: smally (史茉莉)   2014-08-20 20:30:00
當真開放就能有效管制,就不會有黑市嗎?我不認為。
作者: everoh99   2014-08-20 20:38:00
覺得說大麻合法吸得人就會變少,跟說廢死犯罪率就會下降一樣
作者: Swag777 (777)   2014-08-20 20:39:00
為了方便控管就大麻合法化有點逃避問題的感覺…
作者: everoh99   2014-08-20 20:46:00
如果大麻真不會上癮,又可娛樂身心,又有什麼什麼好處,跟菸酒差不多,那為什麼當初禁止大麻不連菸酒一起禁
作者: bahnhof (火車站)   2014-08-20 20:47:00
禁酒美國已經試過了 結果是為社會帶來更大傷害HBO海濱帝國很好看 就是在演美國禁酒時期
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 21:20:00
nalani大, 拒絕任何妥協的話, 您可能只能住高山上或叢林裡了現行法律已經能讓我們在生活中拿到一堆可用作毒品的物品了
作者: belledemi (小華)   2014-08-20 21:53:00
不覺得合法以後一切會透明化那麼理想...
作者: mirror121 (No tears)   2014-08-20 22:49:00
很多人的定義都很有趣…

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