我只能說本主題第一PO想平衡報導的出發點很不錯,
但缺點就是太濫情又把好的出發點掰歪了(攤手)
如果要說老蔣也有做好事,
你好歹也拿蔣中正帶了很多逃難中國人來台後,
用很多方法安置那些逃難中國人
(有人是上街買個醬油就被抓了,
根本就不想逃到台灣,
有人是趕著要跟國軍撤退,
有的人是想躲起來不要被國軍抓走)
平常在老家可能都吃不上一口白米飯,
營養不良而死可是家常便飯,
但來台灣之後,蔣委員長讓大家(逃難中國人)吃上白米飯了,
又有棲身之所,
在他們心中
老蔣根本救星啊!!
看看此篇鄉民案例
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1398794255.A.1FF.html
看看鄉民和他外婆的對話。
有白米飯吃(但同時期的台灣人卻有人在吃番薯籤)
有棲身的屋子(但同時期的台灣人有人卻睡在漏水破房內
比方說在日治時代能念到高中畢業家境小康的我爺爺,
被國民黨的政策搞到家境貧困,我的父親叔伯都在貧困環境中長大
只能睡會漏水的屋子,
然後看到有人吃飽睡暖在悲憤只能留在這座小島)
所以莫怪某些族群特別挺蔣,
說蔣中正是他們心中的偉人,
這是有原因的。
更別說之後一連串政策,
根本有利於撤退來台的人,
還讓很多人賺得肥滋滋(看那精美的勞軍捐)
勞軍捐:
http://www.bbnews.cc/XDSelect/viewpost/-q2d75tB9WZZ-IJXia-1
對有的人來說,蔣中正不只是好人根本是偉人啊!!
這就是立場問題。
要平衡報導,應該以開放式的方法,留予想像空間,
像上課時,跟你講了蔣中正迫害台灣人的事情,
也講了有些人因為蔣中正安置他們而感謝蔣中正,
不用把蔣中正很可惡當成全民觀點,
但是不同立場和不同觀點都可以講出來,
在多重立場、多重觀點的思考激盪下,
才能夠好好思考,
不會糾結於好人與壞人的問題。
在那邊說蔣中正也很悲憤很可憐打不回去,
如果放下課本中寫的亂七八糟左閃右躲的國共內戰,
去網路上看看各方各立場的文章,
你會知道蔣中正丟掉大陸根本就他自己的問題,
誰管他丟失大陸氣不氣,我很確定家道中落的爺爺很氣蔣中正啦。
我很肯定多方立場多方觀點,
但我不肯定濫情。
※ 引述《lovekimbum (天涯海角)》之銘言:
: ※ 引述《Resd (不容青史盡成灰)》之銘言:
: 我支持將真相歷史還原
: 歷史是需要平衡的 但我不認同
: 有人認為一定要把老蔣是台灣罪人
: 當成是全民觀點 最好還在歷史課本上多一章節
: 來細細數落他的罪過
: 但又不是所有族群都認為他是壞人
: 而在平衡歷史的部份
: 我覺得確實要把真相公開
: 演過我的自由年代的李國毅
: 之前在演回家中的愛國青年時
: 他有提到原先的劇本中
: 有一段關於228事件的情節 但是不知為何
: 似乎是這部戲後續在送劇本的過程中
: 有被當時新聞局還文化部
: 認為劇情會有政治爭議
: 所以到戲拍成後 那一大段劇情就整個刪掉沒拍了
: 如果說原來劇情沒有扭曲歷史
: 那我不覺得真實呈現會有什麼問題
: 再說回老蔣的部分 可能有的人會覺得很矯情
: 但沒有人跟我一樣覺得
: 老蔣他這樣一個曾經有雄心壯志
: 以為可以拿下全中國的人
: 失敗之後被趕到台灣一個小小的地方
: 最氣最不服的人其實是他呀
: 光是這一點就已經是對他最大的懲罰
: 感覺他在台灣那麼長時間裡
: 根本就會氣死 怨死 半夜作夢都會氣到醒過來
: 但就算這樣他還是不能整天廢在家中
: 畢竟他還是個領導人 總要想想怎麼解決
: 當時台灣一團亂的情況
: 而且到過世 他的遺體都不可能回到老家
: 對那年代的人來說 死後都還身在異鄉
: 無法落葉歸根 而且至死他都沒有完成反攻大陸這心願
: 他心中的痛苦 我覺得不是一般人能想像就是了
作者: staybehind (stay) 2014-08-27 22:11:00
說得不錯耶。
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:15:00
推這篇!! 所以我才說想為光頭辯護 她要多讀點書啊
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 22:16:00我要成為你的粉絲了>\\\<
你說的沒錯 可不少在那篇原文噓文的人是認為 老蔣不是帶他們逃難而是很無辜無奈的被老蔣抓來喔 他們根本也不想來如果我也照你這樣說 肯定還是會有人跳ㄓㄣ
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:24:00樓上要不要解釋一下你的必要之惡?
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:25:00要不要解釋一下人家說不得你被霸凌,你卻能當著受難者遺族說必要之惡?你根本不懂別人為什麼說你很過分
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:27:00你不想回,倒是很有力氣補噓或是到別篇推文嘛!
的確很多人是被抓來當兵的,連跟家裡說一聲都來不及,
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 22:28:00她有解釋阿 她覺得別人扯她被霸凌很沒同理心 但她自己這沒差
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:28:00如果有人說認同一半那個霸凌你的人,你會欣然接受嗎?人家可能也有不得已的苦衷啊!
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 22:29:00a大 她會說你沒同理心 但自己的部分跳過不答
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:30:00霸凌者說不定是恨鐵不成鋼,他也很痛苦的,那我認同他一半吧!我這樣說的話,受害者的感想如何?
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:30:00人家幫你講話了,就不要再讓自己下不了台啦~~你這樣是要出來講公道話的人連幫你講話都接不下去XD
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:31:00請你想想為什麼很多人說你沒有同理心,況且你還引用了受難者遺族的文章呢。認同一半的白色恐怖?
認同ㄧ半 是指當時政治氣氛 的確有必要去抓疑似有影響人民思想的人 但抓錯的 無辜被殺的 我也是同情的
就我自己看台灣史書的看法,根本就是很多台灣人都搞搞不清楚什麼是共產,什麼社會主義,就蔣中正一撤退來就在那邊疑神疑鬼亂懷疑
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:33:00同情到引用受害者遺族的文章,然後說是必要之惡?你對同情和同理的定義和很多人不一樣。
所以你就是覺得「為了秩序安寧,政府恣意逮捕殺害人民」是對的嘛
作者:
bismarcp (The Stars,Like Dust)
2014-08-27 22:34:00什麼叫有必要去抓疑似有影響人民思想的人= =
我回這篇原po的推文意思是 就算我跟他講同樣的東西ㄧ樣有人會跳針 我說老蔣有照顧到榮民 有人話說 啊不是他們自己願意來的 有啥好感謝
作者:
bismarcp (The Stars,Like Dust)
2014-08-27 22:35:00依據哪一條法令抓的,依據哪一條法令私審私刑偷槍決?
作者: kleca (小克今天很生氣) 2014-08-27 22:35:00
你同情? 那妳還說必要之惡?妳只是嘴巴說一下"好可憐喔" 卻搞不好連他們的傷口是哪裡來的都不清楚
我覺得是說話方式問題吧,你說照顧榮民,但大家都知道是拿誰的資源來照顧榮民,當然大家會生氣了
如果你說就榮民的立場來說,有些部分是感謝蔣中正的,
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:36:00
說照顧榮民也不是用他的錢嘛XD 都馬搶舊台灣人的錢地
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:37:00建議l大可以看韓國電影"辯護人"~也許你對抓思想犯會有更多
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:37:00
去貼 感謝歸感謝 請認清那些錢地怎麼來得好嘛
是啊 你原文說的逃難到台灣的人 大多數不就是榮民跟
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:37:00會說是必要之惡的人說自己同情,這根本是鱷魚的眼淚。你要
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:38:00說別人無限跳針結果自己還是...XD
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:38:00如果因為社會氛圍去抓只是有思想或是閱讀相關刊物沒有明確
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:39:00哇出現了!!在你原文下面有人問問題都不回哭哭
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:39:00違法行為的人~這有多恐怖
一個問題:老蔣來台後給榮民以外的臺灣人帶來什麼好處
如果以現在觀點去看當時當然不對 但在當時年代 政府去抓本來就是有必要的
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:40:00放心,在這邊問,他一樣不會回。到現在還在說必要之惡(註解:一半)
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:41:00就l大"在當時政治氣氛之下的確有抓疑似有影響人民思想的人
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 22:41:00當時那個政府除了對那些當權者自身以外根本沒有存在的必要
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:41:00那現在政府抓你爸去當兵打美國有沒有必要?
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:41:00複製問題 "要是你家人被錯殺,你還說的出這種話?"<<
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:41:00去抓本來就是有必要的……所以這串討論中提到的受害者該死嗎?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:41:00
沒有哪個政權對人民是必要得好嘛...
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:42:00這樣的思想真的非常恐怖~這就是助長獨裁者產生的其中一項因
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:42:00如果你的家人因為必要之惡被虐殺,你會這樣輕鬆的說那是必要的嗎?
作者:
togmogo (偷雞摸狗)
2014-08-27 22:42:00必要之惡? 看不爽的可疑的就通通殺掉 這還是民主國家嗎?
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:43:00lovekimbum:但在當時年代 政府去抓本來就是有必要的
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:43:00回答阿拜託你~
某L一定很適合活在集權國家 因為是必要之惡嘛zzz
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:43:00你的家人跟朋友吃過飯就被抓走失蹤,你會覺得那是必要之惡嗎?
作者: kleca (小克今天很生氣) 2014-08-27 22:43:00
必要必要必要必要必要必要必要必要!!!!!!!!!!!!!跳針喔?
作者:
togmogo (偷雞摸狗)
2014-08-27 22:44:00一個獨裁者打著民族和民主大旗在台灣吃香喝辣
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:44:00
某人別再辯解了 你去數數看 多少人覺得你殘酷冷血!
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:45:00問問題就消失了XD
作者: kleca (小克今天很生氣) 2014-08-27 22:46:00
我真的不想說出不好聽的話,但你就是因為身邊沒死過人才有這種必要的狗屁論調
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 22:46:00因有人要掌權好得權得財多繁殖後代所以該政府有存在之必要
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:47:00啊居然消失了,我想說他應該真心認同必要之惡說.........
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 22:47:00為了該政府存在之必要 一堆人死是必要之惡齁
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:47:00堅持必要的程度,都讓我懷疑是否因為是既得利益者了。
我沒有義務回答每個人的問題 所以之後不再回了 原文不會刪 因為我堅持自己的想法
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:47:00K大好勇敢
所以你的意思不就是那些人該死不是嗎 我有誤會嗎?!
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 22:48:00默認囉
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:48:00好會躲喔 看得出來你堅持自己的想法啊^^
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:48:00老實說,如果是既得利益者,又是有權勢能確保自己不被必要之惡掃到的話,那我還蠻能理解為什麼覺得白色恐怖是必要的。
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:48:00真的要堅持自己的立場,即使那是必要之惡(筆記)
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:49:00必要之惡~必要之惡~
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:49:00如果你親人被錯殺 你今天根本不會說出這種話
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:50:00請問如果你的家人被你說的必要之惡虐殺,你還會覺得那樣是必要的嗎?
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-08-27 22:50:00好難過喔,你說結束就結束,即使別人想討論你還是堅持QQ
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:50:00必要之惡都說的出口了 回答一個問題卻不敢XD
作者:
lRoseDin (跑來跑去的)
2014-08-27 22:51:00但願終有一日 你能真正明白同理他人的感受無論是什麼方式
l大有沒有看AbyssCube大的回文啊?..老實說妳真的很矛盾
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:52:00
你說好幾次不再回 還回
整天在那邊抓無辜台灣人,一開始的台灣人根本連共產主義三小的都不知道,要不是老蔣在那邊大動作,台灣人說不定還不會那麼早知道咧
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 22:54:00沒是非之心的很誇張 廣開殺戒這種惡還有叫做必要的?
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:57:00真的不回應咧 不知道有沒有在偷偷看>//<過幾天大概又要開什麼閒聊文了吧
如果你跟你爸媽是平民,也非既得利益者,我看了更難過
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 22:58:00你反諷的技能滿點XDDDDDDDDDDD 有人還看不出來XDDDD
明明都是雞蛋,為什麼站在高牆那邊幫忙說話?臺灣人被奴役四百年,到現在還在努力找回自己的歷史,
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:00:00影響人民思想就活該被抓??難怪蘇格拉底會死 真悲哀
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:01:00難怪獨裁政權有辦法存活下去 因為一堆熱愛被奴役的人活著獨裁政府屠殺人民是有必要的?我有沒看錯?這真是21世紀?
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-08-27 23:05:00推這篇。必要之惡這句話真的是令人憤怒
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:05:00l大你是根本站在高位往下看,同理心是什麼你懂嗎?有疑似影響思想者就要捉,這根本亂槍打鳥,看黑影開槍,統治者就
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:06:00人民有思想自由自由自由自由自由自由自由 自由兩個字懂嗎
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:07:00一定是老大?!這是皇帝思想吧,一個打敗仗來台的,到底是誰賦予他這種亂捉人亂殺人的權利?!人都是有思想,憑什麼我
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2014-08-27 23:08:00看完某些推文....嗯 黨國教育真的很成功XD
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:09:00就一定要跟當權者的思想相同,不同就要被捉,這什麼x道理,台灣一直在說民主,結果一堆人都被洗腦到連民主到底是什
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 23:10:00有的受難者也不是真的有什麼思想不同啊,只是和朋友吃過飯就被抓走。
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:10:00麼都不知道,人是有言論自由的
作者:
unalis (夏天)
2014-08-27 23:10:00也是有天生適合住在北韓的人吧
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:11:00a大,所以才說那時的政府根本都亂捉人
還在那有必要!!!超想罵髒話的!!!還要謝謝你同情那些抓錯的喔~
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 23:12:00
這種人就是不會站出來 然後別人灑血灑汗努力後 再來
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 23:13:00
說你看看 什麼都不用發生就會有改變了哦~!時代自己會演進的神進化論
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:14:00開穴表示:沒想到清洗台灣社會也有人幫忙說話
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:14:00其實我們現在的政府也好不到那去,只要言論想法不同,就想
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 23:14:00而且他的同情是輕輕巧巧嘴巴說說,其中包含幾分真意就只有當事人知道了。真的同情同理會說出什麼認同一半的必要之惡這種話嗎?
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:15:00他的同情只是說說而已啦 表示我也可憐他們 但是算他們衰開穴的雄心壯志還是比較重要
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2014-08-27 23:17:00簡單講她就是認為該抓該殺 被錯殺的就送他們四個字:深表遺憾
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 23:17:00噗~這也是因為政府一直逃避追查這些真相~大家才要這樣耗費
作者:
viable (《私人創作》)
2014-08-27 23:17:00奴性那麼重 真不是常人辦的到的
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 23:18:00唇舌的爭論~偏偏就拿出證據什麼有些人還是不願意瞭解~
我想這就是生物多樣性啦,有奴重的有反骨的,在不同時代才有方式可以生存嘛,生物多樣性
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:21:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 23:22:00生物多樣性XDDDD
既然要來平衡報導,那我是不是也可以說,某人被霸凌根本就是剛好而已?
作者: minaminojill (hisako) 2014-08-27 23:23:00
那是理盲不是平衡報導
我比較想知道認同一半是什麼?當時政府這樣做是必要的是什麼?人家問你又說不回答 要不要找個站的住腳的理由再來回阿!
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:26:00站得住腳的理由找的到的話 納粹都可以被脫罪了~
不僅納粹可以脫罪,連伊斯蘭國的行為都可以視為正當。
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 23:38:00「伊斯蘭國家」有很多 不要這樣以偏概全.....= =
中東地區的印象很多也是被塑造出來的說不過我很驚訝黨國教育的厲害啦,通常會這樣講的,就是站在同一邊,沒有肉吃多少有湯喝,沒湯喝還能有肉屑吃
作者:
hhua (Kay)
2014-08-27 23:40:00到現在還堅持抓人有必要,沒必要再跟他費唇舌了
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:40:00d大說的是伊斯蘭國ISIS啦 不是伊斯蘭國家
這種連肉屑都沒得吃的平民能夠這麼站在同邊,真的一樣米養百樣人
作者:
greensh (綠眼)
2014-08-27 23:48:00原來如此 又長知識了
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-08-27 23:54:00臺灣的真左派大概只有史明夠格我開始懷疑某l是不是有收蔣介石錢
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:57:00他說沒有 這更讓人難以理解了
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 00:53:00原po抱歉我忍不住了! 原來莫名奇妙把人抓走甚至直接槍斃是必要的 受教了補推回來再推一次
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 00:55:00推為什麼一直推不成功~~(崩潰謝謝c大QQ
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-28 01:10:00
s大真可愛 我也笑了XD
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 01:22:00自己也覺得很好笑-////-
作者:
clowve (霜降牛肉)
2014-08-28 01:29:00應該是CD中???
作者: ringo74 (05★) 2014-08-28 08:40:00
hajimechan人好好~溫柔的講了臺階也幫他撲了,大好人~我真希望lovekimbum真實想法沒有他文字惡毒啊,哎
現在很多人就是繼承家族傳下來的"知識"奉為"真理"(嘆)
作者:
stareyed (下雨天,放假天)
2014-08-28 10:28:00Lovekimbum大完全不回我對犧牲他本人換全民幸福的主意如
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-08-28 11:40:00看到某人的推文真是... 有種26感