作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-09-11 00:51:24※ 引述《SeedDgas (發酵)》之銘言：
: ※ 引述《kidd0 (單純過生活)》之銘言：
: : 前文恕刪
: : 前面兩點我很同意，但第三點就有問題了。
: : 第一、店家要如何知道強冠是劣質油?
: : 我知道有人會拿肉圓生、五花馬、台糖來當例子，但除了肉圓生是用來炸
: : 肉圓，油的用量比較大且經過高溫油炸，油的變質程度比較明顯，所以可
: : 以知道那是劣質油，其他做成麵包、糕餅根本也分不出來油是不是劣質。
: iPhone6要出了，公告價格最便宜22500
: 如果有人跟你說有批哀鳳六好便宜，一隻只要一萬五，量大還可打折，你會怎麼想？
: 1.哩豪洨
: 2.新的詐騙？
: 3.山寨機？
: 4.潮爽der賺到惹
: 身為一家百年老店，買了那麼多年的油，別說不清楚行情啊
你要先定義何為劣質油?是
1.口感較差的油?
今天退一萬步，就算今天強冠的油比其他家口感差好了，
但做出來的餅不影響味道，消費者也肯買單，
你要店家憑什麼用比較貴的油?做生意不用成本嗎?
2.不符合衛生法規的油?
承1，如果成品吃不出差異，那店家要怎麼懷疑油有問題?
餿水油這種事情沒詳細驗過店家會知道?
每批抽兩桶送SGS?這樣成本多多少你知道嗎?
還是每批請廚師炒一下吃一下?那請問這樣標準在哪?
是憑感覺就好嗎?
何況要檢驗的化學物質幾百種，你知道該驗什麼嗎?
如果你連驗的方向都沒有，如何指控犁記沒驗?
: : 第二、消費者買了這麼多盒還不是吃不出來
: : 從3月到現在，犁記已經賣出幾千盒糕餅，有任何客人來質疑味道有問題嗎?
: : 做成糕餅後的味道跟以前一樣，你要店家怎麼知道油有問題。
: : 你以為每個人都有神之舌、絕對味覺嘛?
: 照這邏輯，單一消費者買的盒數多還是店家出貨多？拿這來講根本沒道理啊
: 賣那麼久做過的餅都是以萬起跳，消費者一輩子能吃百來個就很厲害了
: 拿吃不到一百個的來護航做了上萬個的沒發現很合理這樣對嗎？
做了上萬個店家就一定吃的出來?你憑什麼這樣認為?
你怎麼知道店家沒吃過?說不定他吃過也覺得味道一樣啊!
: : 第三、低價油不等於劣質油
: : 今天犁記確實買了比較低價的強冠豬油，但低價就一定劣質嗎?照這樣邏輯
: : 比強冠便宜的豬油都不能用囉?
: : 最後，我不是要幫店家說話，但我覺得很多鍵盤檢測專家口口聲聲說油品檢驗
: : 很簡單，根本是沒有社會經驗的說法。食藥署的機器都驗不出來了，犁記老闆
: : 一己之力就一定可以發現強冠用餿水油?
: 這件事情很簡單，店家只有知道跟不知道兩種可能，要是前者，不用說肯定有問題
: 但店家不知道就真的無所謂？
: 如同上面所說，開業到現在肯定做了上萬塊餅，可以說經驗豐富
: 但竟然餿水油跟正常油都分不出來，那要我怎麼期待它能分出其他材料的好壞
: 要是小本經營或者新店家就算了，還能用經驗不夠來解套
: 可是這是家有歷史的百年老店耶耶，年紀比在場的你我都還要大的店耶，經驗不夠？
: 我看是其他東西不夠吧
所以你要求店家要怎麼做?他們根據以往經驗做出來的餅就是吃不出來味道有問題，
可見這件事已經超出他們經驗範圍了，要怪就怪強冠太會調油了。
今天店家不知道餿水油已經是受害者了，也願意退貨，除此之外還有啥錯?
你還想要求店家做什麼?以後原料包括糖、鹽、麵粉、雞蛋都送SGS檢驗?
你要指控店家沒有控管品質，就要有證據。
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 00:52:00
其實同樣的邏輯 他們指責店家用便宜的油 很黑心店家也可以指責他們為什麼不花大錢買最高級的進口糕點貪便宜來買台灣產的糕點 神邏輯 XD
作者:
Raimu (萊姆)
2014-09-11 00:56:00還可以責怪家裡的媽媽為什麼要買大統的油殘害家人健康~XD
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 00:57:00
這件事情 政府要負9成責任 店家說真的只有1成不過不懂的人還是不懂 不勉強@@
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 00:58:00
花大錢買高級進口糕點?? 真的超好笑
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 00:59:00
你要求店家要用最高級最好的油保證安全
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 00:59:00
首先這種傳統糕餅店的產品幾乎是台灣獨有 是要去哪國買
作者:
ctie (ctie)
2014-09-11 01:00:00應該叫店家公佈成本才對，才知道他們到底有沒有賣貴
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:01:00
店家理所當然要對油的品質產生懷疑 這是責任
而已自己榨的豬油 跟香豬油 光看就不一樣的東西不是嗎
不選GMP的產品 那就自行送驗啊 驗什麼 驗GMP驗的項目啊
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:02:00
沒有那個品質憑什麼賣得比別人貴 靠香料嗎
作者:
ctie (ctie)
2014-09-11 01:02:00雖然不知道梨記過程，但傳統糕餅的成本真的比較高，就不知道到底梨記中間過程用了哪些材料
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 01:02:00
一昧怪店家沒有用啦 根源不改 以後同樣事情還會發生
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:03:00
平平是業者 義美就會對便宜油產生懷疑進而檢驗
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 01:03:00
不懂就算了 不勉強^^"
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:04:00
這些業者真的做不到?營業額幾百幾千萬拿一點花在檢驗都成
作者:
ctie (ctie)
2014-09-11 01:04:00糕點如果真材實料兼傳統手工賣到100都有可能（非專指梨記）
高級商品咧...這次出事的都是便宜無名小店家嗎XD
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:05:00
源頭有錯是理所當然的 但這些對原料檢驗隨便的店家也有責不懂就算了 不勉強唷
作者:
kuran09 (玖)
2014-09-11 01:06:00照你這樣的說法全部使用餿水油的業者不都哭哭我是無辜的
商人拍拍屁股說自己沒責任 以後繼續用來路不明的原料
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:06:00
就像是明知老公行蹤詭異 卻還要假裝自己婚姻幸福一樣荒謬
作者:
kuran09 (玖)
2014-09-11 01:07:00要對自己的來源負責，今天你的商品有問題還可以說我好無不是我的問題？別提出這種令人笑話的論點好嗎？
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:08:00
又不一定要有自己的實驗室 花點錢送檢很難???
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 01:08:00
本來就不是他們問題阿= =別人殺了人 警察說你人是你殺的對不對? 還不承認?不覺得荒謬嗎 ~"~?
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 01:09:00
好啦 繼續跳針 怪店家吧 我不奉陪了
作者:
MeloKing (Rainbow又升起來了!!)
2014-09-11 01:09:00所以食品認證是假的囉？ 用有認證的東西出包也有最？
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 01:09:00嘩！原來業者採購原料都不用檢驗把關過 味道一樣就好了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:09:00全統沒有GMP認證啊
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:09:00
繼續爽爽裝白癡的店家也這麼多 幫忙裝白癡的源頭也一樣多
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:10:00作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:10:00
味道一樣就萬事OK的話 那我們就靠香料和色素過活吧
百年老店 那時候有香豬油嗎?還事都自己榨豬油????
大家都裝白癡 一切都是政府的錯 在家跟著電視罵一罵
但店家自己貪小便宜要進貨來做出產品 不用對消費者負責?就一層一層往上阿 店家怎麼不跟原料廠求償?
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 01:12:00一個香奈兒包我賣你1000元 你會不會懷疑這是假的?
作者:
omaha (然後各自夢遊餘下生命)
2014-09-11 01:12:00口感差，(明知)坐視沒有明顯差異，就是缺乏自我要求與操守
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:12:00
沒人吃得出來 消費者又買單 死的不是自己 店家當然不用改所以店家沒錯 邏輯正確
不過就我做甜點的經驗 不同牌子的奶油從質地到成品口感
好笑的是剛好每間都在爆發前幾天發現不對都停用了而且店家進一堆油都只為了做一項產品 其他都沒沾到噢^_<
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:13:00還有店家不是沒錯喔,依據消保法,店家不管有無知情都是有責任的
種種說法不就是為了降低傷害? 會用爛油居然還繼續相信..
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:14:00可以看板上我這篇文章 #1K3nswo1
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 01:14:00
唉算了反正同情店家的人愛去吃這些東西就讓他們去吧
難怪黑心商店一家一家開 反正出來哭一下悲情牌很快忘記
市場機制在台灣好像發揮不了什麼效用倒是義美最近生意蠻好的 希望他們未來繼續良心經營
某些言論讓我相信真的有人會再去消費幫店員拍拍加油打氣
連兩篇文，嗯，終於知道犁記那些花怎麼來的了～寫得出這種文章真的滿厲害的
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:25:00看犁記光退貨就花了一千五百萬,可見平常賺多少說實在店員被罵哭也是店員委屈,老闆還不是爽爽賺消保法最多也不過罰一百五十萬,老闆大概覺得癢癢的
作者:
bestshe (棒棒她)
2014-09-11 01:27:00花藍是你送的嗎？
作者: ocean5566 (煙大屌熟男) 2014-09-11 01:28:00
有人不知道淡季跟旺季的差別喔~"~唉 該睡了 都是店家的錯~ 晚安
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:33:00退錢還敢不全額退，事情都到這種地步，事後還處理的不好應該要倒賠錢給消費者巴，一開始的退一半真的不能接受
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 01:34:00業者的良心不知道有沒有分淡季跟旺季
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:35:00所以一千五百萬算是淡季嗎?
店家對用料把關難道沒有責任哦，不管店家今天知不知情你東西出來問題本來就該負責任，只能說奴性真強連這都護航得下去。
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:37:00而且滿多收禮送禮的也不會去退啊
作者:
abububu (大膽刁民)
2014-09-11 01:38:00對啦 店家都沒責任~
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:38:00這到底有甚麼好護航的阿，錯就是錯，還要消費者同情喔
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:38:00台灣的特色就是會同情極度具有優勢的資方XD
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:39:00"你要指控店家沒有控管品質，就要有證據"證據就是用餿水油阿
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:39:00這就是沒有法律觀念了,這是店家自己要負責澄清的都已經被政府公布了,還有什麼好講的XD依據法條,如果不是因為政府單位認為有立即性危險還不能在大眾媒體上公布商家名稱咧
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:40:00哈哈，如果當時後續退費問題處理適當，或許不會搞成這樣
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:41:00例如說現在還沒有人知道賣到哪去的戴奧辛鴨肉(昨天的事)對啊,這麼多家店家處理退貨,為什麼只有這家出事呢
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:42:00就連關鍵時刻的小錢也要貪，搞到這樣只能說是活該
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:43:00我是不會可憐這些資方啦,不過很顯然同情心旺盛的人很多
作者: sindygirl 2014-09-11 01:43:00
店家最慘，賺錢還要負責食安問題，真的很慘。消費者買
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 01:43:00先哭先贏囉 同情心氾濫的太多了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:44:00消費者被店家賞巴掌,還要先關心打臉的手會不會痛
作者: sindygirl 2014-09-11 01:44:00
西自己要負責，真的吃到黑心商品也是自己貪小便宜喔：
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-09-11 01:45:00最慘的應該是沒貪小便宜,買很貴的名店結果還是吃到餿水+病死豬油
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 01:46:00我家歷年都有買黎記，唯獨今年沒有買(當時隊伍排太長)我只能說，上帝保佑喔==好加在
作者:
ice0110 (ice)
2014-09-11 01:51:00犁記那麼貴 還便宜咧
作者:
Rong13 (阿龍)
2014-09-11 02:12:00消費者最可憐吧...
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2014-09-11 02:19:00就... 護航文?
作者: a85316 (No More Pain) 2014-09-11 02:23:00
就算靠自己看不出來 但那款香豬油可是連GMP都沒有喔^__^
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2014-09-11 02:23:00今天他虧損的地方, 不應該是出來哭而是找上游阿
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2014-09-11 02:24:00樓上你一定要破壞人家的美夢嗎 XDD
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 02:25:00什麼叫做檢驗是超出店家能力範圍? 送驗很困難?
作者:
boxtina (孤單會陪我一輩子)
2014-09-11 02:26:00推「a85316: 源頭有錯是理所當然的 但這些對原料檢驗隨便的店家也有責任」
作者:
redpapa (胖胖怪)
2014-09-11 02:27:00><OMG...
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2014-09-11 02:28:00其實不用太認真啦... 明顯出來護航的說法
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2014-09-11 02:35:00就算當初有問題 店家現在也不敢承認有GUTS會說 喔喔 當初有問題沒停止生產都是我們的錯?當然哭說分辨不出來阿 Q口Qrz
作者:
Fanning (分你)
2014-09-11 02:42:00你說店家不知道油有問題 請問證據在哪? 你認識老闆啊?
重點就是有像大大您這種商家用了劣質油還肯買單的消費者，所以犁記才敢這樣做不是嗎??另外油品有問題，摸在手上就知道，這是豬肉攤老闆的說法，就說摸起來不一樣，顏色也不一樣~~根本還不用吃和聞，另外就是，現在幾天賠了快一千萬，送驗有需要這麼多錢??是肯不肯，不是能不能~~
反正台灣店家用料差產品出包退貨態度差，還都有一堆人趕著護航，風暴過後還不是一樣爽賺，台灣真的是資方天堂欸，產品有問題消費者還得默默吞下去，還一堆人忙著幫資方說話真的頗呵
作者:
namytpme (~*✩蜂 蜜✩*~)
2014-09-11 07:26:00連續兩篇瞎護航... 可能是餿水餅吃太多了
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-11 14:25:00
光犁記進貨187桶 每桶15公升 他說他只有用於芝麻肉餅(非該店主力商品)就讓我完全不能信任了 換算下來一顆餅豈不用油量驚人
作者:
leonian (......)
2014-09-11 16:15:00