※ 引述《cleanwater66 (清水)》之銘言：
: 之前發了這篇
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: │ 文章代碼(AID): #1JtC_pwk (WomenTalk) [ptt.cc] [心情] 表妹變了 │
: │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1406980083.A.EAE.html │
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: 內文是說表妹升國二後跟家人關係變冷淡
: 開始有了物慾 可是家境不好 家裡無法提供東西讓她滿足時會兇阿姨
: 因為關係跟她親近 想和她聊聊天 知道她的想法
: 詢問版友意見 有沒有不敏感傷人的方法~
: **分隔
: 之後我9月帶表妹出去玩&吃下午茶
: 因為不想太快進入正題(怕她敏感)
: 剛好家人出去玩跟出差 我就帶表妹回家住 + 玩了兩天
: 首先
: 我提議來我家住時
: 表妹完全不覺得該跟阿姨報備..
: 她覺得她又不是小孩子了(事實上才國二是小孩子...吧?)
: 那麼乖要幹麼
: 後來我堅持要跟阿姨先說才能來我家住 表妹才打電話說
: 我一直在等表妹願意跟我聊心事
: 當天晚上睡前 表妹跟我說了很多想法
: 我不知道這樣的情況到底算怎樣...
: 1.她話語言談中真的沒有對媽媽(我阿姨)的尊重
: 我不知道這是不是叛逆期? 可是短短一年可以變化這麼大嗎
: 她以前非常粘媽媽 感情非常好
: 現在卻是覺得自己媽媽"沒有能力" "丟臉" "煩"
: 我覺得煩那點還好 可是前兩點.....
: 問她怎麼突然這樣說
: 她回答"我現在長大了啊 這種媽媽學歷低 沒錢 不丟臉難到很讓我驕傲喔"
: ....我完全是在壓抑心中的怒火(怕爆炸把事情弄更僵)
: 2.物質需求很高
: 會帶她回家是因為我記得我哥有隻智慧型手機Z1要淘汰
: 想說可以給她看看 看她要不要(阿姨願意給她辦手機了 可是沒有網路吃到飽)
: 結果她把玩一番 說她想要iphone6 (當時還未上市 可是大家知道快上市)
: 跟她說那好貴我家也沒有我自己用的也沒那麼好
: 她跟我說"可是我朋友爸媽都答應買給他們了耶!!!!"
: "不然iphone5也可以"
: 3.表妹的腳是24.5 我穿23~24
: 她看中我房間一雙新鞋 想要我送她 可是穿不下 開始抱怨阿姨腳大害她也是
: 呃...無言
: 其實我過這麼久才打這篇 因為我有種隨便了的想法Orz
: (還是希望表妹不要這樣 可是又不知道能做啥了)
: 如果她還是有以前那顆善良的心或體貼母親的心意
: 我還知道怎麼下手 可是那兩天的相處我真的完全感受不到
: 她還主動說她想當別家的小孩 自己的家人都好廢(原文就是如此)
: 我除了忍住我心中的怒火之外真的沒有心力去跟她聊聊了...
: 至於之前有版友寄信問我(但我好像都刪了)跟給我的建議
: 我也回一下
: 1.是不是聽阿姨片面之詞
: 沒有,有看臉書,還找到plurk,如今根本人聊過阿姨只有更隱瞞 沒誇大
: 2.表妹男女關係
: 目前沒有,表妹對交男朋友好像暫時沒興趣
: 3.請好好拉她一把
: 我不知道能怎麼做了...
: 4.妳不能買來送她嗎
: 之前我覺得一味滿足是不好的
: 現在更覺得不必買
: 因為她想法很偏差...
: 5.哪有小孩這麼有錢?
: 可能就剛好吧...
: 其實不是整班都這樣
: 但表妹朋友是很有錢的樣子
: 雖然有人建議隔離朋友群
: 但我覺得這時這樣做應該更加引來反抗?
: 我原本考慮過如果她只是內心有點自卑或是羨慕還可以跟她聊看看
: 但那兩天讓我覺得她是真心覺得該被滿足這些 不然是loser...
: 謝謝所有寄信給我建議.切身經驗的版友
有的時候親戚是好心，但反而也會讓小孩培養出錯誤的價值觀，
我有個表弟就是像你表妹這樣。
結果是，懂得靠自己的表弟弟，懂得掌握自己的生活；
懂得怪自己爸媽沒用，靠有錢親戚給他的表弟，全身上下都是親戚買的，
但是生活與對未來的規劃就亂七八糟，快要跟他最討厭的父母ㄧ個樣。
這種物質慾望的表現法，跟窮不窮沒有關係，
而是跟「什麼東西是自己可以拿、什麼東西不行」有關係。
例如說，打工去買iPhone 6，這就是她應得的；
但是跟人家討，拿人家汰換掉的Z1、看上人家的新鞋等，
這都不是你們理所當然要給她的，也不是她應得的，
所以就算她腳的大小剛好、她想要最新機種、那又怎樣？她就應該要得到那些東西嗎？
但這跟她媽媽、朋友、以及妳ㄧ點關係都沒有。
如果你自己也不知道什麼才是她應得的、或是講不清楚，
那麼你就不適合去管這件事，還不如找個好的、懂小孩的長輩或老師去討論一下。
因為你的對話問不出來「是誰、什麼事讓她覺得事情應該是這麼想的」
也再推一下界限系列：為孩子立界限、為青少年立界限，過猶不及

中肯推

中肯推

推

推

中肯推

推

推

真的要告訴她什麼是應得的 替她畫界線跟立規則如果只是一直告訴她媽媽很辛苦 要體諒什麼的...她還無法體會

要討論什麼是想要、什麼是需要。例如大學以上為了寫作業上課做筆記，買一台iPad,我認為這是需要；為了出社會買些好的衣服跟包、鞋，這也是需要，而且要買好的、規格與質地要買到位。但是如果是朋友買iPhone 配上網吃到飽，但是家裡有wifi，平常上課不需要用到智慧手機（查字典、計算、計錄、上網找資料查地圖），那其實就不需要買智慧手機，而且這一點也不丟臉，相反地還很聰明，因為知道什麼是真正適合自己、需要用到的。

這邊的應得的界線我覺得有問題，世界在轉變，手機是女孩們交友的重要管道(雖然也是走歪的管道)。尤其是這種青少年時期，正在尋求同儕認同並且建立人際網的時候，讓她跟別人不一樣對心理發展可能會出問題。而且這篇拿表弟跟原po表妹相比較，我覺得人際網對男女孩的心理層面影響大不相同，對男生而言是可有可無的奢侈品，對女生而言可能就是自信心跟人脈的來源。至於因某功能需求而買的來專門做那件事情讓我感覺是把東西的用途看死了。如果朋友都有，自己沒有，互相約的時候就很不方便，尤其是自身使用科技產品的技術落差對於孩子心理上加入這個世界的感受差很遠。我還是抱持如果可能，原po應該跟表妹媽媽研究表妹目前最需要的科技產品，但是說明這只能有一沒辦法有二，不能是常態性的，因為家庭狀況的原因。然後幫表妹買一個。不能總是因為生活經常性支出的理由犧牲孩子進入整個人際網路、網際網路充滿科技提供的方便性所建造的世界。如果真的要表妹以後自己打工賺錢，那大不了把要求表妹學寫程式當作交換條件。(學歷根本沒用，現在104上面到處都是學歷要求不高但是要寫程式的職務。 )讓她不但是個科技產業的使用者，更是科技產業的製造者，這樣以後她也比較容易找工作甚至一兩年之後就能開始工作，錢也可以儘快還給原po。這樣表妹媽媽，表妹，原po三贏。

原po表妹才國二，下課跟午休沒多少時間，上課是否能用手機上網也是個問題；而且上網吃到飽對國中生來說資費太高，她媽媽也沒有能力。討論合宜的物慾，不代表用缺乏資源為由去限制國二學生的人際網。所以我認為你的論點不錯，但是在缺乏資訊的情況下推論跳的太快，而且你可以發文。再說男生並不會因爲是男的就沒有表妹這種價值觀、態度、與行為，我的表弟行為就是跟這女孩ㄧ模ㄧ樣；也有朋友跟這女孩ㄧ模一樣，這關鍵在於她要去跟各種價值觀辯証，嘗試是ㄧ種做法，但不是全部的做法，要以符合現實能力與事主條件的方法去做、去討論，否則只是空談。例如建議她學寫程式來打工，通常會在國二開始立定這種志向的人，是已經很清楚自己是什麼樣的人、而且自我主張已經很明確的人，喜好與才能也已經掌握得很清楚，才能夠不隨波逐流地堅定自己的志向；但這女孩才剛開始遭遇到自我認同的風波。這種事連三五十歲的人都不ㄧ定處理的好呢。我不是不贊成她買智慧型手機，但是買之前要把價值觀搞定，而不是用討的、罵的、鬧的、借的，當做獲得自己想要的東西的手段。所以你的解讀完全偏離我的文旨。再說一個人不管怎麼做就是無法跟別人一樣，所以跟別人不一樣的問題不是「不一樣」，而是如何在不一樣的情況下和平友好地「共處」。手機是物、是手段，但是重要的其實是她要怎麼跟與自己家庭背景不同的人共處，而不是讓自己變得跟她們一樣。前者可以教，後者只能砍掉重練。