安安大家好 在下小魯妹
看到有人說 有的小孩就是要打才會聽 不禁讓我想起一個節目
之前小魯妹看動物星球 有位收容中心的訓練師在介紹他現在教導中的狗狗
他說 這隻狗狗因為前主人覺得他很不乖 都不聽話 教不會 所以不要他了 結果呢?訓練
師把他教的又乖又聽話 而且還是很活潑可愛 只是 那隻狗狗看到有人把手舉起來 他就
會閉起眼睛退縮
這隻狗狗為什麼會這樣?因為前主人會打牠 所以牠對高舉的手已經有陰影
狗跟小孩其實差不多 也很多人在說狗跟幾歲小孩的智商差不多不是嗎?狗也是一樣有各
式各樣的特性 但就是有辦法把他們教得乖乖的
看到上面的例子就會讓我想問說有的小孩要打才會聽的人 你真的這麼想嗎?
還有 我想小孩是會學習大人的 小孩怎麼學語言的?一定是跟大人學的 那小孩的行為也
是 所以我想 對小孩最好的教導方式 就是以身作則 你自己做得到的 再來要求小孩 小
孩一定更能接受你的教導
就像小魯妹的爸爸 有時我媽在刷牙 我要上廁所 我媽堵在門口我無法關門 我爸就會罵
我上廁所要關門 但是呢 他自己上廁所 從不關門
說真的 你會想聽這種人說的話嗎?打死我我也不想理他
至於小孩玩火 我想 可能有人在小孩前點火燒東西還沒事的 所以小孩學起來了 怎樣點
火 而且燒東西還沒事 最好阻止小孩玩火的方式 就是家裡不要出現打火機跟火柴 不要
在小孩面前燒東西
推你 現在連教狗都不用打的 用鼓勵的不懂怎麼還一堆人說要打 重點不是打 而是"約束"跟小孩說 不乖就直接回家 而且還真的照辦小孩幾次就會怕了
狗差不多七八月大進入青春期,請問你幾個月大進入青春期?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:38:00所以現在體罰的討論要侷限到打的部分了?
打的or體罰 這是標題謝謝我被打到15歲 打到被班導關心 我從小就決定以後不打小孩因為根本不會有用 只會有恨 之前我跟我媽討論 他也承認
按某些人想法,我也可以說碎念半小時跟比較輕的體罰差不多,你怎麼知道不會造成他心裡的陰影
我媽小時候也常被我外婆痛打 但是他說 其實也不會這樣
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:43:00除了被賞巴掌以外(不是爸媽動手),我小時候做錯事情被體罰也沒因陰影+1
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:44:00我覺得唸是精神折磨,我姐一念就一小時起跳,都快瘋了
被打到有陰影的多的了 確定要賭自己小孩會不會越打越偏?
教育前不講處罰原因 當然是越打越偏因為小孩學到的只是以暴制暴 而不是得到處罰的概念
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:46:00但也不代表打了,就會偏吧!
我有說是怎麼打嗎?不好意思齁,我小時候被體罰甚至打的不會比妳少,不要自己腦補打成怎麼樣
管我 不是說每個人都會跟我一樣想 但是不能否認 有這種
妳媽用管畜牲方式管你,你就要套到所有體罰都是錯的?
根據我媽的說法 會越打越停不下來我媽不是壞人 但是當他用暴力對待小孩的我 我就是那樣想的 這就是當時還是孩子的我的想法
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:49:00你媽打你打得像畜生,是你媽的方式過頭,不代表別人"適當的”打了就是當畜生
我不想要長大後 換一個位置就換一種腦袋 所以一直提醒自
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:50:00你媽家暴的方式打你,不代表別人也是用家暴的方式打人好嗎?我媽打我時,就沒像家暴一樣越打越停不下來
作者: mushroomjc (香菇JC) 2014-10-15 09:52:00
打=動物性管教?
所以你要拿個案來當準則那也是你的想法啦,我小時候也覺得體罰是不對的,應該要教到他懂,但等我在大了點,我發現國小生有時後講道理沒有用
越打越停不下來就是家長處罰時沒有回饋機制搞不清楚下手多重(多半是使用器具執行體罰)
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:54:00罰站算不算體罰?罰坐算不算?剝奪某些權利算不算?打手心算不算?不是體罰就是當畜生好嗎? 囧
我也相信等不體罰是一個共識時,我們會繼續在這裡討論碎念半小時是不是精神傷害,應不應該這樣對小孩
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:56:00打到停不下,已經是家暴了,不要拿家暴的方式跟正常人的方式相比擬
作者:
Sioli (客人)
2014-10-15 09:57:00小孩個性佔很大的因素,同一個家庭..我不覺得怎樣,我妹到是受傷很深的樣子= =""
作者:
meowyih (meowyih)
2014-10-15 09:58:00真好奇這一串裏面到底多少人是真的有小孩的 :p
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 09:59:00長期接觸過不少小孩算嗎? xd
作者:
Sioli (客人)
2014-10-15 10:02:00個人覺得小小孩比狗還難搞..說真的,動物比較好教
真心覺得兩派各有擁護者 不要強諸自己想法在別人身上倒是不體罰的一派很喜歡批評適度體罰的人
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:20:00
推這篇 我到現在也覺得有些人腦子還沒長好啊 但我也不會打他們好嗎?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:21:00適度的體罰小孩跟亂打人可以畫等號嗎? XDDDD
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:22:00
多得是小孩你越打他 還是要去玩火 這要怎麼講? 過小聽不懂的時候本來就要保護他們 家裡要具備各種防火裝置 從書開使 可以讓他們看一些有關危險東西的圖畫書 然後四五歲就可
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:23:00所以才需要因材施教阿 XDDD 每個小孩適合的方式不同
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:23:00
帶他們開始認識火 感受到溫度 你沒有保護小孩遠離危險就直接打小孩 你的失職為什麼要小孩承擔?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:24:00為何現在會腦補成沒教就打了????
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:24:00
沒有一個人是該被打的 所以不管怎樣的小孩都不該被打如果教不會就只能用打解決 那社會大家打來打去就好了
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:26:00R大到底接觸過多少小孩阿 @@a 每個都用說的就可以懂了?
你覺得沒有長好就是真的沒有長好喔z我們支持的是 適 當 體 罰 ,零體罰論者麻煩不要隨便無限上綱好嗎?那大家來無限上綱阿,要取消處罰那我們就所有法律全部燒毀教不會就只能用處罰來解決,那我們大家就處罰來處罰去還有什麼要一起無限上綱的嗎?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:35:00適 當 體 罰 不等於沒教就打,不等於亂打人,不等於家暴,不等於把人當畜生,不等於打不停手。不要再腦補了,可嗎?體罰不侷限在打,罰坐/罰站/剝奪其權利(不讓他玩玩具)/帶離現場...等方式,通通都是體罰的方式,懂嗎?支持體罰的人支持的是"適當的"體罰,老是腦補成虐待小孩到底是怎回事阿 = =a
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:41:00
如果你以廣義的處罰來說 罰站罰坐我都可以接受啊 但"打"我不能接受 一點都無法
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:42:00你不能接受是你的事情,但擅自腦補成不教就打就很讓人無言
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:42:00
就算你教了 我還是反對"打"這件事
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:44:00你反對是你的事情,別再看不懂別人表達的,亂腦補就好 ^.<
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-15 10:46:00
我完全沒有腦補 我說了 就算教了 也不該打 有其他處罰
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:47:00你沒有保護小孩遠離危險就直接打小孩 你的失職為什麼要小
作者: mushroomjc (香菇JC) 2014-10-15 10:48:00
為什麼不該打?適度的打不也能達到一樣的效果
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:48:00孩承擔? => 這句話不是腦補是啥? @@a沒有腦補,難道是預言? XDDDD
腦補那麼大還說自己沒有腦補有沒有帶過安親班小孩,天使惡魔都有,罰站罰坐有什麼用,哈哈愛的教育咧z,
「沒有一個人是該被打的 所以不管怎樣的小孩都不該被打」
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:55:00嗯 所以J大在處理孩子的事情時,連罰她坐跟剝奪她玩玩具的行為都不可以有喔~ 因為會有人覺得不適當 ^^
如果人的錯誤行為可以用暴力(打人)去改變 那也是怕被打才不做 你看不到的時候還是照做 這樣有意義?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:57:00難道你不犯法是因為法律所規定的完全符合你的認知?
推文裡面說的 罰站 罰寫 限制自由的方式我不反對但是打小孩 不管是你認定的"適當"打小孩是怎樣的程度
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:58:00說到這就想到曾遇過的笑話 XDD
限制孩子的自由 我覺得是約束/教育孩子的一個不錯的方式
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 10:59:00某個小孩被罰站十分鍾,隔天家長來學校跟老師說:
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 11:00:00,不需要罰站啦!這樣她的心靈會受傷,昨天回家她就一直哭
並不是反對體罰(打人的美化說法) 就是不教小孩 不約束
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 11:01:00那怎辦? 纖細的小孩連罰站心靈都受傷害了耶 @@a
不管如何就是零體罰論者不先展現腦補的藝術,我們幹麻跟著腦補
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 11:03:00J大這麼厲害,可以告訴我怎麼解決這個問題嗎?
真的假的法律不能以暴制暴!你不知道現今的法律就是深受以眼還眼以牙還牙影響嗎
作者:
seavon (Rock to die!)
2014-10-15 11:04:00..看完推文我真的覺得社會大眾對父母的要求真的太高了不參入這個混戰 反正我會想辦法確保自己的小孩在外有家教有品德觀念 至於怎麼敎 大家還是自己拿捏吧(嘆)
為啥justadog一直要把適度體罰跟暴力扯上關係??奇妙理論讓人想到跟廢死團體一樣喜歡抓著某一點打=..=
歐美教育不崇尚打罵 崇尚鼓勵的方式 台灣家庭教育習慣打罵 但是台灣人的品格道德就有比較高尚嗎?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 11:08:00歐美人的品格有比較高尚嗎? XDD
尊重孩子(別腦補成不約束) 孩子才會尊重別人 尊重自己
每個孩子的個性都不一樣, 我贊成體罰, 有些小孩真的不打不會正視問題, 我認為應該依孩子會懂的方式去教訓。
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-10-15 11:11:00又來一個認為虐待就是體罰的傢伙= =
歐美教育咧 外國月亮比較圓? 適合自己的比較重要吧
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-10-15 11:22:00歐美人可以直呼父母姓名,不奉養父母,也來學一下吧什麼都要扯到歐美,你煩不煩啊,歐美關我闢室
作者: mushroomjc (香菇JC) 2014-10-15 11:36:00
牽扯到品德高尚真的太遠了=_=適當一詞本來就是因人而異,自由心證是理所當然的,而且打和暴力並不盡然相同。
因材施教吧 每個人個性不同 不過身為兩個小孩的父母必須說 面對孩子真的是需要非常大的耐心跟高EQ兩個兒子個性差非常多 但教法是一樣的本人非常沒有耐心 以前非常暴躁 (現在也是XD)可是對小孩再生氣都一定要先把自己的情緒壓下來適當體罰對於某些個性的孩子是必須的 全職媽媽的心得
我寧可我媽揍一揍算了, 碎碎念才可怕 *_*美國很多媽媽可能不會打小孩, 但是小孩吵就關到房間關一個小時, 這樣算體罰嗎?還看過小孩吃飯的時候不乖, 媽媽把飯整個收走不給吃讓他餓一餐的, 這種算體罰嗎?
像老大比較皮明知故犯型 老二文靜講一次就不再犯人這麼多種 沒有一個固定的sop拉
那就是妳爸的教育標準不一啊 又扯到體罰無用論小孩子會有社會模仿的學習效果 如果這部分沒做好言行不一 當然導致進行處罰的效果會變差因為小孩只會連結到"喔 爸爸自己也沒做好卻處罰我,所以爸爸只是為了處罰而處罰" 不會連結到是為了避免自己做不好的事情"被打得很慘"和"適當體罰"可以混為一談嗎
還有就廣義而言,禁足也是體罰的一種 再者,法律有改"勞動服務"唷 鳩咪 v( ̄︶ ̄)y
作者:
cordies (明天帶你去看戲)
2014-10-15 12:33:00我小時候一直覺得 如果大人做錯事也被打 那我就甘願被大人打 大人只是老了點 並沒有高等到哪 白目還是很多 而且越老越頑固 小孩反倒很多都可以講道理 因為他不懂 要你教
作者:
cordies (明天帶你去看戲)
2014-10-15 12:35:00不給玩玩具、禁足我倒是可以接受 因為做錯事就要有應對的懲罰 例如你在外面闖禍 就在家想想不能出去的心情
有人說體罰就不用教了嗎 有人說不管怎麼樣先揍一頓再說嗎 有 嗎
聽妳定義權威和說法律沒體罰就送妳二啦法律體制內有體罰 都跟妳講了還說被犯人告不打也可以教 但是教不聽的話怎麼辦 一直教一直教"勞動服務"算不算體罰? Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
威權統治都可以拿出來講 那是不是該討論歐美國家軍隊不能打罵啊?
人家都說先講理教育了 還在一直打一直打一直打選擇性回應咩 都問勞動服務算不算體罰 這段就跳過是來討論的嗎?我還真沒見過哪個小孩會打不聽的耶(就算內心不服從)當大人自己文章有錯誤被糾正都死不認錯 要怎樣相信小孩可以產生強大的自我約束能力可以說是不算?挖 原來妳的體罰定義就是一直打一直打 那沒啥好討論的啊 人家在討論"合理範圍的體罰"妳硬要扯去"過度的暴力制裁"是 那人家說要先用講理的方式 不得已才用體罰有看到嗎 如果講都講不聽要怎樣?開始放大悲咒?連罵都可以變體罰了 OH MY GOD~~~如果家庭合理的體罰管訓無效 就送去強制治療啊不是很懂法律? 拿著法律嗆板友?現在又沒有拿法律嗆板友了耶 還說要拿刑法第幾條才算嗆 罵算是體罰 但勞動服務不算 v( ̄︶ ̄)y
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 13:01:00講得聽的情況下是有人支持一定要打嗎?因材施教這個很難懂嗎?至於我帶的小孩,我是不會打,原因是連罰坐都有家長不爽了,碰到小孩還得了 XD不要在小孩面前燒東西,連瓦斯爐都不開?
作者:
yaokut ( )
2014-10-15 13:16:00所以針對罵都沒用的你來講,怎樣你才不會買漫畫啊?所以既然打或不打都不一定會偏,到底想表達什麼呢?
自己先把體罰上綱到威權的 什麼邏輯==我哪句有說過只有體罰可以教小孩
我覺得不準出門 不準吃飯這種處罰 都比打好很多因為至少都還是理性的有彼此冷靜思考的空間 而打小孩 常常是情緒的產物