Re: [討論] 道德VS專業

作者: cotafemale (夕顏。朝露)   2014-10-24 17:39:55
在這裡先釐清一些內容上的概念混淆。
道德與專業是兩種截然不同的概念範疇,規約的內容也不一樣。
專業指的是你在某個產業或某件事物上的深入程度,
道德指的是你在與人的人際互動應應對上應守的的規範。
前者是"能不能",後者是"該不該",這兩件事情實際上無關。
我明白你所說的,
你認為在道德上有瑕疵的專業終究會造成人類的浩劫。
但是否所有的道德瑕疵都會造成這樣的浩劫?
我不這麼認為。
我認為,
真正造成浩劫的,不是個人的道德瑕疵,
而是系統性的、集體性的道德失能。
由此而言,
彎彎畫的圖、九把刀的著作、女王的著作究竟影響了我們"什麼"?
這種個人的道德瑕疵會影響到我們的生活嗎?
有人因此喪命嗎?有人決定因此而生病嗎?有人因此而損害了財產利益嗎?
不,我並不認為這些人的私德對普羅大眾的生活有這麼強烈的影響力。
但是,你所說的做飼料油的頂新集團、殺人的國防部、通過服貿的立法院等議題,
那都是系統性且集體性的道德失能。
所有在這些系統中的人都拒絕承認自己知道自己正在做的事情有損道德,
甚至還會覺得,別人都這樣做為何沒抓到他們就只抓到我?
這些團體的公德明確地影響了我們,
我們有人因此喪命、因此生病並且因此而損害了財產利益。
所以,
追殺九把刀、討論他是否是個男子漢、他跟小內能不能繼續走下去...
關我屁事。
關我屁事。
關我屁事。
(因為很重要所以要加紅並且說三次)
那是他的人生,即便做為公眾人物,我們也無從過問他們的感情世界。
即便你覺得蔡依珊嫁連勝文是一朵鮮花插在牛糞上,
你能干預他們的感情世界嗎?他們的嫁娶與你有任何實質的利益關係嗎?
你沒有權力,當然也不會有權利去干涉別人的私生活,
即便這個人是公眾人物也是一樣。
我們對這些劈腿背叛感情的事情會感到憤怒,
是因為我們認為這些公眾人物背離了我們對於忠貞的想像。
我們認為人就是應該要維持忠貞,
我們認為相愛的人應該要永遠幸福快樂的活下去。
我們覺得受傷了,是因為我們對於感情的想像是純粹並且持久的。
因此,當我們看見公眾人物背離了我們對於這件事情的想像,
我們覺得憤怒,因為他們背離了我們所熟悉的常軌。
但事實上,我不覺得這樣的行為是值得大家花這麼多心力去關注和譴責的。
當然如果你個人因此而不喜歡她的商品或產品,
那是你家的事,我也無權干預。
但因為這樣而號召人拒買拒用,那就有些小題大做。
更遑論要因此公審誰誰誰的說法,那簡直荒謬。
啊,但是我還是想要割闌尾們,而且我也會積極號召朋友一起去割藍委。
這無關乎他們跟誰去薇閣,買多少房舍給小三,
單純是因為這幾個傢伙無論在道德或專業上都毫無可取之處,如此而已。
※ 引述《MWSR (喔)》之銘言:
: 文長
: 下面寫得如果有讓人不舒服都先道歉,但這只是我個人想法,不是要戰
: 已經快到年底,看了今年一整年的新聞和WOMENTALK推文,突然有感而發。
: 從洪仲丘,學運,彎彎,觀感差很大的藝人,黑心油,女王,九把刀很多推文都有同一個
: 心得想寫出來,就是道德跟專業到底有沒有關係
: 一個人發現自己擁有的才華,就會選擇透過更深入地學習而變成專業,
: 很可能是以後一生的職業,甚至品牌,到後來是信譽名聲。
: 假設我英文很好,很可能大學就會念外文系,出去工作就會選擇翻譯,如果翻得很好,自
: 然而然就不是我找工作,而是工作找我,後來可以成立個人工作室,這樣就是做出口碑和
: 名氣,當有人需要我的專業時,就會尋求我的協助。
: 可以把以上這個順序套入任何實例:
: 彎彎擁有繪畫的才華,透過學習可能越畫越好,就變成可以在網路PO文,就會有出版社
: 找他,媒體找他,甚至變成個人品牌可以代言產品。
: G-dragon擁有音樂的才華,越做越好變成知名製作人
: 女王,九把刀擁有寫作的才華,寫得書都賣,變成知名暢銷作家
: 味王一個代表台灣的食品業品牌之一
: 部落客們會拍照會寫圖文,吸引人來點閱就變成他的專業,甚至可以代言產品
: 重點在這
: 有人捧場等於是這個人或公司的專業度讓別人信任他,信服他
: 也就是說有專業很可能變成有錢,甚至是有權
: 我們認為這家公司或這個人的專業是值得我們相信,而不是道德值得我們相信
: 但如果這個人或公司的道德是低落的,我們該不該再捧這個場呢?
: 今天我們看到味全的商標就是一個安全感的來源,因為我們相信他的專業,這個食品品牌
: 做很久一定不會有問題,
: 但如果當專業勝過良知就是問題了
: 味全專業有沒有問題,沒有
: 味全知不知道他的食品有問題,知道
: 但他的良知願不願意讓他這樣做,願意,為什麼,因為賺很多
: 日月光專業有沒有問題,沒有
: 日月光知不知道排放廢水有問題,知道
: 但他的良知願不願意讓他這樣做,願意,為什麼,因為節省成本
: 大部分立委專業有沒有問題,沒有
: 立委知不知道親共有問題,知道
: 但他的良知願不願意讓他這樣做,願意,為什麼,因為可以賺
: 教育部專業有沒有問題,沒有
: 教育部知不知道南部某特教學校有問題,知道
: 但他的良知願不願意讓他放過那些老師,願意,為什麼,因為權力包庇權力
: 國防部專業有沒有問題,沒有
: 國防部知不知道洪仲丘案件有問題,知道
: 但他的良知願不願意重處那些軍官,不願意,為什麼,因為權力包庇權力
: 這就叫昧著良心
: 這些其實不是私事或是私德,這些叫做道德觀
: 為什麼考試的時候是測不出道德良知?
: 因為考試只有考我們專業,
: 夠專業只能說有錢或是有權,並不代表這個人/公司是好的
: 這也是我們為什麼整個社會風氣,教育,政治,慢慢在低落原因
: 我們漸漸不太在乎道德,只在乎專業,名氣和金錢
: 有人說反正又不違法
: 是呀,法律是道德最低標準
: 這個世界上只要靠著專業的話,其實是可以做出很多違背良心但不違法的事情
: 所以我一直不能明白有人會推文 或者是以下這樣想
: 我只聽g- dragon歌,他的私德怎樣跟我沒關係
: 我看著彎彎的圖就很可愛感覺心情很好,他的私德怎樣有差嗎?
: 我看九把刀的書覺得很好笑阿,他實際人怎樣跟他書又沒差
: 我只是跟他當朋友,當朋友對我很好,所以他劈腿跟我又沒關係
: 部落客的圖都好美,代言商品就當作參考一下
: 一個私德很差勁但專業很強的企業,就會像這次頂新一樣很難被打倒或改變
: 私德到底有沒有關係?
: 但我們的社會一直不斷在建立這樣的人
: 包括我們自己都是,連我們小老百姓都說這些私德沒關係
: 道德觀是慢慢下滑,不是一蹴可幾
: 就像一滴墨水滴到白布漸漸擴散染色一樣
: 一次兩次沒關係,就會出現其實也沒那麼嚴重的想法
: 所謂的人在江湖,身不由己就是這個意思
: 社會就好像一個大染缸
: 本來不喝酒,但老闆談事情要吃海產,那就喝個幾杯啤酒
: 下次再喝就換個地方叫幾個妹妹一起陪喝
: 再下次約要喝就改成酒店
: 頂新也是這樣,十年前進個飼料油好像大家吃一吃也沒事
: 那就再混個銅葉綠素
: 不然更便宜的還有地溝油
: 我相信原本的九把刀也覺得劈腿不好
: 但一次見面聊天,兩次見面牽手,三次見面接吻,漸漸就沒差了
: 胡適的差不多先生故事告訴我們
: 如果人人都成了差不多先生,最後國家的樣子
: 不知道的人自己google
: 如果道德v.s專業讓人選,
: 我相信大部分人都會選專業,因為能讓人信服且用自己專業賺錢錯了嗎?
: 難道只要道德,專業不重要嗎
: 專業沒錯啊 但這個社會如果只剩下只要專業(可以透過考試證明)
: 其他都無所謂 就是很危險的事情
: 有人說有更多事情比這件事情更重要,我根本不在乎九把刀怎樣
: 我想說
: 如 果 連 一 個 公 眾 人 物 的 道 德 感 妳 都 妥 協
: 那無怪乎會有一個大公司私德差勁成這樣 卻不會倒
: 無怪乎會有一個政黨永遠都是台灣最大黨
: 因為整個社會都是由無數個"人"構成,每個個體如果都妥協了
: 整個社會就妥協了 包括本來自以為會不受影響的人也是
: 記住我們都是代表這個社會構成的最基本單位,影響弗遠
: 最後,我只是想表達如果我們都用社會風氣在變這些話帶過去
: 相信再過個十年,每個人都會有被劈腿的經驗
: 相信再過20年,每個人都會有被外遇的經驗
: 但就像Martin Niemöller說得,除非是危及自己的利益,除非真的受到傷害
: 不然大部分的人都其實沒差
: 道德v.s專業 我選擇道德 保護妳自己也保護妳的下一代
: 我想如果道德感高標準的人,因為比較有原則,做任何事情都會比較認真
: 可以時刻提醒自己不鬆散,這樣的人不一定不專業,也許並不是最好
: 但長遠來看,培養一個有道德感的人比培養專業的人對社會是比較有益的
: 就目前社會一心只追求專業的情況來說
: 未來道德感勢必持續下滑,我不敢想像所謂的社會風氣是什麼樣子
: 補充
: 回應樓下
: 上面有提到道德觀是一點一點的妥協的(染缸)
: 今年妳覺得劈腿沒關係, 明年很可能妳就覺得說謊沒關係
: 後年妳可能就覺得踩一下邊界沒關係,最後整個道德觀是會墮落
: 就會跟妳專業有關係了,
: 所以今天私領域道德壞掉沒關係,但改天就是妳的公領域道德觀也壞了
: 抱歉,只能再補充了
: 公領域和私領域寫在一起是因為 慣性
: 就跟有人會慣性說謊的意思是一樣的
: 人有慣性不會因為那是公領或私領 那就是那個人的價值觀在漸變當中
: 太多人一直同一題
: 只好在這補充
: 我也不想再看台媒報九把刀的新聞,根據台媒素質只會影響想看正確新聞的人
: 也不是要說九把刀劈腿影響社會風氣 或為受害發聲都不是
: 我的意思是如果每一個人都能對每件消息有感 而不是無感或冷漠
: 我們社會就會沒那麼快壞掉 還是澄清一下
作者: kageo101 (kageo)   2014-10-24 17:42:00
原原PO前面講的東西還算認同 後面開始滑坡謬論就太扯
作者: tp6942u6 (促咪a)   2014-10-24 17:47:00
對讀者來說真的比較有屁事!!像我就頗生氣 因為他就是賣一個態度(?) 但是不會把他上升到跟頂新一樣重要!!頂多取消關注如果波娃的朋友跟他一樣想法不就一輩子見不到面
作者: judyyo29 (繭)   2014-10-24 17:53:00
推頭腦清楚的文章,照許多人推文的標準法國社會第一個就要被推上十字架火堆,因為他們不在乎密特朗養情婦(但他們在乎密特朗用"公款"養情婦而且為什麼沒有人對長庚醫院公審,王永慶有ㄧ堆情婦耶,九把刀對社會公益的付出(eg.十二夜)和他私德有虧又有什麼關聯。個體不爽他可以理解,但須要將之上升到到社會公議的程度嗎
作者: rosanashu   2014-10-24 18:21:00
1推!這麼說就公道些了。
作者: s9160632 (魚腥草)   2014-10-24 19:37:00
輿論的撻罰還是重要的 我會選擇出聲鞭他劈腿 並不會覺得關我屁事
作者: punxneverdie (sleepwalk)   2014-10-24 20:08:00
推一個
作者: momomom (momomom)   2014-10-24 20:31:00
重點是你不公審跟著罵還有一堆人說祝你以後被劈腿被背叛等你遇到就知道 XD這種話之類的 有夠傻眼
作者: arnold3 (no)   2014-10-24 21:30:00
拿社會主流價值觀譴責私人感情 還是離不開禮教吃人的傳統真愛往往不是訴諸道德可以得到的
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-10-24 22:05:00
推這篇,還有最後一句看了真開心,哈哈哈
作者: nightkupa (kupa)   2014-10-24 22:39:00
推這篇
作者: Arianrhod (stardust)   2014-10-24 22:43:00
也推一個。
作者: chichi30 (樂)   2014-10-24 22:50:00
作者: presedentpin (每天都想睡覺)   2014-10-24 23:03:00
作者: lylith (莉莉絲)   2014-10-24 23:16:00
推! 法國是個好例子
作者: annj (Ann)   2014-10-25 00:07:00
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-10-25 13:02:00
推這篇
作者: bahnhof (火車站)   2014-10-25 16:43:00

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