Re: [討論] 小熊性騷事件之護航現形記

作者: iamalam2005 (山風)   2014-12-24 22:04:31
對護航行為的幾點想法,可能有點離題:
(寫到一半發現,應該是非常離題,如果看不下去就請跳過吧,抱歉)
沒錯,我也可以理解。
但不是情感上的,而是歷史上的。
1.事實上從318佔領運動後期就可以看出端倪:整場運動走向明星動員而非論述動員。
我還記得四月某日,青島東只剩下一個女孩在靜坐(睡醒發現只有自己一人),黃國昌趕
快PO文動員群眾過來--而且還真的有效!
318佔領運動並沒有真正走向公共化,整個運動現場充斥著大量的「個人語言」。底下節錄
這篇描述1985運動的文章,到現在竟然還適用:
1985運動所匯集的,是一股內部差異很大的民氣。如此異質而龐大的民氣,在當
前也只能透過「人品」訴求來匯聚成形,而不是對政治社會想像上的共識:「路
見不平的正義感」、「人溺己溺的關懷」這種從個人相處而延伸出來的「公/功
德社會」圖像,不足以轉變成常軌運作之公共生活的圖像。
http://ppt.cc/P0F~
事實上從反媒體壟斷開始,社運圈內部就一直試著拉扯這種造神的風氣,當時妖西跟林飛
帆,吵到最後互相鎖臉書(沒錯,他們從那時候就開始不對盤)。但可能是「神」太好用
了吧?這樣的呼籲一直無法在運動中被實踐。
2.然後,「島國前進」成立
有在關注相關論述的話,應該會記得後來有一篇文章叫做〔島國前進衝啥小--台灣清流
政治的傳承:從林義雄到島國前進〕。
我就不轉那篇文了,大意是在說,島國前進只注重程序正義(補正公投法),不顧實質後
果,最後可能反而幫中共開大門,適得其反。作者是徐兆安,寫得很好,想要看的人可以
自己google。
但是島國前進的成立,現在回顧起來,還有另外一個效果:就是他凝聚了318佔領運動期間
的三山國王光環,以至於以論述為主的公民社會更難誕生。
這當然是後見之明,我也不否認島前這半年下來對於素人的培訓(相較其他組織已經做得
不錯了)與議題推動的努力。但如果三神可以回到自己的領域中去耕耘,是不是更能夠讓
各個議題團體在這塊空間中彼此競爭?最後創造出更加百花齊放的新興社運圈?(看看那
些可憐的左派/工運/環運/性別團體,318前後組織真的有成長嗎?)
318之後最認真寫服貿論述的是賴中強律師,但是他的PO文每次都是按讚數最少的。
3.柯文哲的選舉模式
可能有點政治不正確吧?但我真的認為,柯文哲的選舉模式對台灣的公共討論有害無益。
「心存善念,盡力而為」掩蓋了「甚麼是好?甚麼是壞?」的實質討論;i-Voting與程序
民主的想像,遮蔽了城市願景的建構。柯文哲帶我們看到了醫者的潔白,但也呈現了價值
的蒼白與論述的空白。
柯文哲的勝選不是在論述上擊敗對手,而是對手根本就放棄論述。然後兩邊在情感對決之
下,柯選了大公約數的「中華民國是我的底線」(國家意識形態)跟「中產專業菁英」(
社會意識型態)做為自身的基調,然後大獲全勝。
柯文哲的勝利是情感上的勝利,不是論述上的勝利。
有時候,對手太爛也不是一件好事。
4.「公共領域情感投射發展史」
稍為回顧了一下,今年幾(我主觀認為)個比較重要的社會事件,發現在不同的事件中有
相同的軌跡:「論述匱乏,情感當道」。
事實上魏揚在五月有寫一篇對於318運動的自評,雖然他最近連續在八卦板被噓爆兩次(這
也是某種成就吧?),但當時那篇文卻相當的中肯:
我認為這場社會運動對台灣的「社會內涵」並沒有提出與運動規模相對應的想像
與論述。
因此,一個具有「社會內涵」的社會運動,理應給大家一個關於「理想的台灣社
會應是何種樣貌」的藍圖,人與人、人與土地以及人與社會的關係是什麼?我們
要什麼樣的經濟生活?我們希望成為什麼樣的國家?在「民主政治」的「骨架」
之下,我們期待生長出什麼樣的「血肉」?
http://ppt.cc/XAEk
5.終於回到正題:護航
我之所以在前面鋪一大段「論述 v.s 情感」的討論,就是因為我認為,當前眾多對陳為廷
的護航,有三個特徵:
1)陳是「自己人」,我們當然要挺自己人!
2)期待由這些明星來打倒國民黨,我們只要搖旗吶喊就好。
3)不能理解性騷擾有多嚴重。
第三點當然是這篇文章無法處理的(但前面有很多女孩們都談過了,應該輪不到我)。第
二點關乎運動中的位置,我這篇也暫且不談。但第一點就徹底反映出:
從318佔領運動到現在,群眾並沒有認識一套「不可退讓的價值」
如果對公平正義的堅持不可退讓,就不會說出「跟誰誰誰比起來...」這種話,因為不可退
讓的價值是不需要比較的。他就有一套標準在那邊:符合,或不符合。
(當然,人文社會科學的朋友應該會噓我,這邊把話說太死了)
6.我呼籲陳為廷退選
現階段,只有陳退選一途,可以讓你的支持者--那些說著公平正義的支持者--可以合
理化自己的支持,不需要在雙重標準中掙扎。
退選之後,你的政治生命並不會因此完結。但對於襲胸事件的「公共承擔」現在才要開始
:以往你並未因這件事情而在公眾眼中受到打擊,這些懲罰才剛要開始。
要消化這些懲罰,三年不嫌短,五年不嫌多。新竹老市長蔡仁堅2001年因為誹聞案黯然下
台之後,潛沉了12年才重出江湖,每次還不斷的跟支持者道歉。你還年輕,或許不會受到
這麼嚴苛的懲罰,但要在短短40天內「消業障」,我覺得不太可能。如果你真的有心要繼
續走政治這條路,2020的苗栗縣議員選舉會是你更好的戰場。
如果陳不退選,我在此呼籲戶籍在苗栗的朋友:不要投給陳為廷。
你可能會問:陳就算被爆出此事件,他還是比所有地方上的政治人物好,為何不投?
我的回答是:
政治人物偏離進步價值就不投他 v.s. 政治人物偏離進步價值還是投給他
何者比較可以正當化做為公民的價值?
執意參選到底,一方面造成夥伴的內在撕裂;另一方面這也將一舉拉低台灣檢視政治人物
的言行標準。長期而言,兩者都不是好事。
退萬步言,這席立委並非像台北市長那樣有著強大的影響力。就算真的選上,立委的職權
在國會而不在地方,要實現你「改變故鄉」的夢想,力有未逮焉;而就算在中央,這席選
上也不會改變任何表決的結果,甚至也很難改變委員會一讀的結果,象徵性遠大於實質影
響力。
在這樣的情況下,成本大而期望值小,真的不值得你睹上自己的未來,與你夥伴的未來。
最後,這種文章好像都要表態一下,否則會被指為護航 XD
(連魏揚那篇都被說成護航,嘖)
「陳為廷襲胸是錯的。」
「陳為廷襲胸是錯的。」
「陳為廷襲胸是錯的。」
這樣應該不會有人說我護航了吧?
最後的最後,聖誕快樂。願大家都能感受主的慈愛。
作者: moongurl (昨天)   2014-12-24 22:09:00
推 說得很清楚
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2014-12-24 22:10:00
管你的護航啦!!好啦其實我認同你講的,包括學運的部分搞到後來根本不像學運了,但無所謂啦台灣太久沒搞學運了做中學,多搞幾次也就會有真的學運出現了
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-24 22:12:00
這篇好專業
作者: sabrina2597 (迷途知返)   2014-12-24 22:15:00
3不同意,台北市長久以來從來沒有像最近這麼熱烈討論市政的時候。
作者: iamalam2005 (山風)   2014-12-24 22:17:00
對連勝文的討論遠大過市政實質的討論
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:21:00
造神,毀神的循環圈而已,但我覺得被淬鍊的不是神是我們這些普通人,我覺得挺好的,見識自己為了目的可以忍到什麼底線,或者絕不交換出去的價值是什麼?
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2014-12-24 22:25:00
不可退讓的價值...!! 說得真好
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:26:00
然後,更相信自己,無聲卻繼續堅持,大部分人沒什麼深入論述
作者: ck9455555 (何知之)   2014-12-24 22:27:00
討厭市政這點無法苟同,事實上根本聚焦錯誤論
作者: greensh (綠眼)   2014-12-24 22:28:00
推 板上目前看到最好的文章
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:31:00
或瞬間深化思維的能力,但改變是有的,我相信這點
作者: dogdudu (yi)   2014-12-24 22:37:00
結論就是含淚投xx,難道沒有別的人選嗎?DPP沒一個能打??別忘了他是累犯,318有名後,板上有一篇爆掛,萬一他上立委,有名有權之後,他會做甚麼?做的都是對人民好的事情?萬一出包呢?再割一次闌尾??
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2014-12-24 22:54:00
哎唷,恭喜green出來
作者: Drizzling (小千)   2014-12-24 23:00:00
作者: iamalam2005 (山風)   2014-12-24 23:00:00
噓的人一定是看錯了什麼
作者: future2010 (新竹)   2014-12-24 23:03:00
結論應該要補上 建議退選吧因為很多護航文認為摸乳有錯,但還是支持陳參選
作者: greensh (綠眼)   2014-12-24 23:05:00
S大別偷補刀阿O口Q
作者: beaswallow (四月)   2014-12-24 23:11:00
噗,i大推文淡淡地說了那句有點好笑XD
作者: RuntoU (N/A)   2014-12-24 23:18:00
作者: zvezda (star)   2014-12-24 23:26:00
推你這篇
作者: girl59713 (調子)   2014-12-24 23:30:00
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-12-24 23:32:00
陳為廷應該要懂 成功不必在我 他如果不能懂 也就只是個只想爭權奪利的政治人物罷了台灣改革也不是非他不可 此時硬要選就是想掌權想瘋了
作者: ttwinu (阿雄)   2014-12-24 23:35:00
好不容易看到真正為台灣思想進步著想的論調!超感動!
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-12-25 00:09:00
這篇好多不同的觀點,推!!
作者: windelf62 (啊哈)   2014-12-25 00:54:00
推這篇文章的論述
作者: hahashelly (Shelly)   2014-12-25 01:20:00
推!
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-12-25 01:25:00
過去控制不了摸奶的慾望 現在又控制不了從政的慾望
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-25 01:28:00
推 我覺得學運那些人 剛開始的確有功 但是最後因為名氣有了 就開始現形了 從之前1985的計程車費事件就可看出所謂的團體裡的人 在面對錯誤的時候 都是先挺自己人甚至有些人刻意讓事情升級到政治清算或是抹黑的層面…事實上根本不是這樣 讓人感覺好像在學運中有苦勞的人做什麼錯事都可以有開脫的理由甚至被輕輕帶過…
作者: lovemello521 (Music Is My Weed)   2014-12-25 01:35:00
還蠻清楚的
作者: arnold3 (no)   2014-12-25 01:58:00
那篇清流一po馬上被噓爆 作者根本不懂何謂學運講論述的人多得很 問題是根本沒行動力 靠太陽花才成功
作者: hitolin (呼呼呼)   2014-12-25 02:20:00
這篇應該要爆呀 很中肯
作者: okwomen (永恆的短暫)   2014-12-25 02:56:00
作者: may88011 (台中楊伊湄)   2014-12-25 04:23:00
目前看到最好的一篇
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-25 07:57:00
無法認同柯那段,陳跟柯是兩件事。大家投柯又不是只因為i-voting,講得好像除了i-voting之外他就沒別的政見了。他明明就有很多論述,只是你沒有好好去看而已。要批評一個陳為廷卻無限上綱到其他人,這也太過頭了吧。
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-12-25 09:16:00
那島國是不是也該解散 按你的邏輯 出個爛人就要解散
作者: CSECRET (不要說話)   2014-12-25 09:57:00
推這篇 很好的論述
作者: expiate (夜露死苦)   2014-12-25 10:07:00
認同柯那段,不過改變是要一小步一小步來的。先能做出改變的選擇,在進步成對價值的堅持而不是期待聖人的出現
作者: leeyiting   2014-12-25 13:08:00
推不可退讓的價值!
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿)   2014-12-25 14:47:00
作者: chaw (呼嚕嚕)   2014-12-25 16:26:00
口號=/=論述,但很多政治人物偷懶只用前者來規避後者而我們也好像對這些取巧的行為習以為常

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com