Re: [問題] 思想強暴

作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 16:38:35
我講一些我朋友在伊斯蘭國度生活的情況
1. 女人不能單獨上街 一定要有男人陪同 買菜根本悲劇~
2. 念美國小學要非常小心 因為有人會去炸學校
3. 吃飯時間中 剛好遇到禱告時間 你餐廳沒有拉下門
有人來砸你店你也不能報警 因為律法就是這樣寫的
4. 女人不能開車 女人不能上學
5. 我只差沒有說 如果被強暴你女生等著掰吧
6. 女童被強暴 可能會被家族幹掉 女生叛教 也被幹掉
同志 恩 ~你保重 當然很多國度因為男女接觸很嚴格 所以就肛肛好發洩
不被視為同性戀
有些事情不要只是因為討厭西方霸權 卻忽略他們思想帶來的好處
一個禁紗令就扯到歧視宗教 在全國幾乎都是穆斯林的土耳其國度
早先建國的時候其軍人總統致力國家世俗化 而有禁紗令的存在
你們可以思考一下為什麼?
以及為什麼歐美國家提出禁紗令時有些人卻用"歧視"去描述類似的事情
土耳其一開始還做得比較嚴喔
伊朗在某個國王的時期是致力世俗化的推手 然後失敗
他給予女性受教權益 結果被保守派踢出國 全國變成神學國度
今天問題在於 你的宗教沒有給予很多人擁有一個選擇權
只保障部分的人 並不是每個人都有平等的權益
如果這是西方的思想霸凌 在有些伊斯蘭國家女性曾抗議過
然後下場是甚麼大家都很清楚 巴拉拉要冒著生命危險去上學
難道都西方搞鬼 ?
印度的種姓制度深刻影響他們的文化 最後也是取消了 雖然只是名義上的取消
甚麼叫做選擇權
一邊是你不遵守我就幹掉你
一邊是你照這規矩走 給你選
但事情即使不同意我們還是可以討論 雖然我不一定會聽你的
有些國家甚至過分到 女生不管是怎樣的流產 意外還是甚麼 抱歉 你去坐牢吧~
你以為他們就沒抗議喔
你不能忽略這些在當地努力的人啊~ 隨便google都有
然後說西方思想是霸凌
幾年前還有人聲援被強暴的女生被判鞭刑的事件
如果這叫做思想霸凌 當初去聲援的人心裡難道是這麼認為嗎
有些規定就是不給人活路 烏干達的反同法案後來被擋下
難道通過了也要說西方國家不要干擾 忽略當地的LGBT團體的奮鬥?
實際上就是很多事情當地都有人在努力而不見得大家清楚
更重要的是他們要面對的死亡威脅的恐懼
這可能不是在台灣的人和平這麼久可以想像的
要提到思想霸凌應該有些例子比較好吧
日本殺人犯的家屬被逼到自殺
拍照禿鷹與飢餓非洲童那張相片的攝影師受不了批評也自殺了
※ 引述《feliz5566 (快樂56)》之銘言:
: : 鼓勵服裝自主/鼓勵伊斯蘭教的女孩脫下頭巾,不然你就是沒有獨立思考能力
: : 鼓勵身體自主/鼓勵韓國人停止整形,不然你就是沒有獨立思考能力
: : 鼓勵性自主/鼓勵台灣人要有dating文化,不然你就是沒有獨立思考能力
: : 看出問題了嗎?很多人在呼籲自主的同時,發展出什麼文化則是不可預知的進化方向
: : 但用一種強迫灌輸文化的方式,扣上不然你就是沒有獨立思考能力的大帽子
: : 跟早期束縛台灣女人的父權思想暴力又有什麼兩樣?
: : 所以我才說,我同意性自主,但我不呼籲一夜情/dating文化
: : 因為那是"我"個人的選擇
: : 但你不能用 不選擇dating文化就是你就是沒有獨立思考能力的的方式
: 我是原PO回應一下原文沒在鼓吹DATING的文化,而且是用外國月亮比較
: 圓這種腦殘方式在呼籲,單純只是想要了解台灣女生對於在正式交往之前,
: 能不能接受這種雙方都清楚認知不保證穩定關係的戀曲。
: 關於禁止伊斯蘭教面紗的問題,網路上蠻多論述的,並不是單純西方以強
: 勢文化企圖封殺伊斯蘭文化這麼簡單可以解釋。裡面包含由於歐陸國家女性主義
: 盛行,對這些女權強國而言,女性面紗象徵物化女性臉龐只准給自己的配偶看
: 的隱性性別歧視的宗教意涵。就算當事人不這麼認為,為了保有兩性平權的社會
: 仍然需要立法禁止。
: 要說西方文化過於自大嗎?我倒覺得並非如此。想想如果今天裹小腳還存在,然後
: 一堆人覺得這是中國的傳統文化,而且老娘不覺得自己被侵犯,老娘覺得很美,致力
: 保留會是什麼樣的情境。
: 此外世俗主義也讓法國致力於教育跟學校排除於宗教之外,其實不光是伊斯蘭不
: 能在學校配戴面紗,猶太小帽子跟大十字架在學校也是不能配戴的。
: 扯遠了,我在原文跟推文都沒有提到不選擇dating文化就是你就是沒有獨立思考
: 能力。我想表達的是一個人的思維邏輯不可能排除於生長文化之外,儘管你表現的
: 再洋派,努力把自己的想法去除自身文化,文化DNA仍然保留在你的身上。所以才
: 會有不相信自由意志的推文。
: 最後回到dating這件事情,很多人說西方人也不一定能接受,台灣也不一定沒
: 這種觀念,我想這是相對的,但就我所見台灣人能接受這樣觀念的並不多。當提
: 出不然我們試試看去吃飯、看電影,介紹你給我朋友認識,感覺不錯的話也許可
: 能去泡溫泉,然後來我家過夜。但是我不保證跟你在一起喔。
: 說出這些話的同時大概也已經被決殺了
: 對於dating我的感想多數台灣人一樣,你爽就好,本人亦暈不玩這套。不鼓吹也
: 不給予任何道德批判。
作者: ALENDA   2015-01-10 16:45:00
大推
作者: kauyau (The Great Pretender)   2015-01-10 16:46:00
作者: h921440 (大H)   2015-01-10 16:46:00
推推
作者: AokiMon (阿奇濃)   2015-01-10 16:46:00
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2015-01-10 16:46:00
台灣真的是寶溫箱 呵呵
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 16:53:00
我只能慶幸當法律規定台灣女生可繼承財產時,沒有人出來悍
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-01-10 16:54:00
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 16:54:00
衛華人價值。即使現在很多女生還是放棄繼承,但至少我們有所選擇。民主 人權 女權 同志權 沒有一項是台灣傳統
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:05:00
我不知道為什麼有人會對伊斯蘭國度有這麼美好的想法我身邊有人在那邊生活過我就知道根本慘慘慘= =
作者: lovecat713 (寧靜致遠)   2015-01-10 17:10:00
作者: skana ( )   2015-01-10 17:11:00
同情在這種國家生活的人 尤其是女性 覺得他們宗教太偏激了
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:12:00
我同意D大說的東西阿,今天重點在於普世價值觀講求的天賦人權以及自由是以不妨害他人的自由為自由
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-10 17:13:00
我原本的意思,就只是希望不要把所有的議題混在一起講,但還是謝謝你分享這麼多喔。看完以後懂你想法了。
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:13:00
你剛我說殺人強暴是你的自由?抱歉這是無限上綱跟 打錯我完全從頭到尾沒認同過伊斯蘭教的某些東西今天我重點在於如果是非伊斯蘭文化者也有選擇伊斯蘭文化去過活的權力
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:15:00
阿富汗的阿嬤年輕時可以穿迷你裙也沒事,現在的自由派卻幫
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:15:00
你的點不是在於這些行為是西方霸權嗎= =?
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:15:00
如果還要開一篇繼續長篇大論那我也沒話好說了我啥時說過三小西方霸權阿= = 重點在於白人女性沒有
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:16:00
全罩式布卡講話
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:16:00
沒有權力去強迫一個非白人文化者(甚至是白人女孩去選擇伊斯蘭文化)
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 17:17:00
所以你也只是想講西方思想多好而已嘛
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:17:00
不要打上文化的而忽略自己人的抗議 又不是只有西方
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:17:00
講到最後我覺得根本雞同鴨講 我覺得我們兩個想法是相同但中心點有落差 以上
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:18:00
幹嘛扯到西方就跳腳阿 iron
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:18:00
真的是有顱到..出門啦~掰
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:18:00
一個女性經過思考後,想視自己為男性財產我覺得OK但她要怎麼教養女兒?
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:19:00
我在認真討論說我盧 我講的這些東西我研究很久耶
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 17:19:00
一堆人好像講到人權就多偉大多高尚
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 17:20:00
上一篇O大也很認真討論阿 我覺得問題在於你容易把別人的重點搞錯 XD
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:20:00
國外有兒福團體不願反同基督領養小孩,怕被灌輸歧視價值觀這個新聞出來大家都叫好
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:22:00
他討論就直接說禁紗令=歧視阿 那還討論甚麼 = =
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 17:25:00
我幹嘛放棄講話的權力 啥邏輯
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:26:00
你要噓要幾時阿 你可以開一篇出來討論阿你除了西方跟人權 可以講一篇我們來討論
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 17:27:00
我沒反對人權 但是人權的定義各國不同
作者: skana ( )   2015-01-10 17:27:00
die大不用理他 999那位感覺根本是來亂的
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:28:00
依據同樣的標準,一個反同反女權的家庭,生出來的小孩說
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:28:00
各國不同? 所以忽略底下再奮鬥的人說是西方霸權這你要釣魚也不是這樣 你以為我會上當喔= =
作者: Resd (不容青史盡成灰)   2015-01-10 17:29:00
禁止女性開車的只有一個國家,其他國家可以。單獨出門這條很多中東國家不可以,土耳其禁的是頭巾不是面紗,但是禁止場合是政府機構(包含學校),要在這些地方工作或上學禁止戴頭巾。公共場合是可以的,法國則是禁止全罩面紗出現在公共場所。還有被槍擊後來得了諾貝爾獎的叫做馬拉拉不叫巴拉拉。
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:29:00
我有同志傾向,但我改正了,我按照爸媽的配許娶親了,這是
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 17:29:00
不然人權定義只能一種? 那就是思想強暴啊 你可能已經被思想強暴了知道嗎? 還有這麼怕噓就不要發文
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:30:00
我的自由。我會很難過這樣的自由
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:30:00
所以剝奪他人的選擇權教作人權? 那你去極權國家剛好
作者: Resd (不容青史盡成灰)   2015-01-10 17:30:00
另外伊朗前陣子才把一名因為反抗強暴自衛傷人的女性處死刑
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:31:00
超開心的 有本事不要再自由國度講這些XD 我還會佩服
作者: miowoo821 (00)   2015-01-10 17:32:00
有人說人權定義只有一種嗎?就是在討論什麼是什麼不是阿現在就是說你去剝奪人家選擇的權利就是不符合人權條件阿符合條件的只有一種嗎? 自己畫一條線然後自己高潮..
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:35:00
我不同意一個人的選擇只有一種卻說這是我的自由
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:36:00
法國有一部片子很有意思 把世界變成女尊男卑
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:37:00
有穿布卡的自由卻沒有免於恐懼穿比基尼的自由不叫自由
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 17:37:00
然後男生只能被女性支配 很多事情反著想就不會難了雖然該片子是在有點酸伊斯蘭 但真的蠻有趣的
作者: miikal (miikal)   2015-01-10 17:38:00
有聽父母話嫁人的自由卻沒有自由戀愛的自由不叫自由
作者: deviate (我們)   2015-01-10 18:04:00
推推推回來
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-01-10 18:07:00
也有一堆你推崇的西方國家,層出不窮的連續殺人魔跟校園槍殺案
作者: adapt ( ￾  N)   2015-01-10 18:07:00
推殺人魔. 槍殺案跟人權有什麼關係?
作者: kenco (最近走希臘風)   2015-01-10 18:11:00
殺人魔共產國家也有喔。只是蘇聯當時還自以為不可能出現
作者: hd9040 (也許吧)   2015-01-10 18:13:00
是瑪拉拉(Malala Yousafzai) 不是巴拉拉...
作者: kenco (最近走希臘風)   2015-01-10 18:16:00
最近的法國17死槍擊案也是來自於蓋達...
作者: retsuya001 (強強/晴晴)   2015-01-10 18:43:00
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2015-01-10 19:12:00
蘇俄那個連續殺人犯 聽說偵辦過程很誇張 一直不停的河蟹 死了超多墊背才抓到正主
作者: qwanqwan (框框)   2015-01-10 19:22:00
推推推 認同原po 長見識了
作者: singing110 (Singing)   2015-01-10 19:53:00
請問是哪個伊斯蘭國家呀? 很多都是舊時代才的事了
作者: onandon (on and on)   2015-01-10 20:00:00
你的說法像是 我今天就是要歧視你伊斯蘭文化 誰叫你們那麼藐視人權 你說的這些故事 基本上是你歧視的藉口
作者: arnold3 (no)   2015-01-10 20:06:00
落後文化被時代淘汰屢見不鮮 硬要守舊不思改進還怪別人引進西方思潮開化社會才是正途 看土耳其如何現代化很清楚如果當初彼得明治還是守著傳統那套 也不會有後來的革新
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 20:10:00
難到有人贊成原住民出草?古代伊斯蘭反而是號稱開明的勒 跟歐洲洲相比。不要什麼都拿歧視來開脫歷史怎麼演變的 不是ㄧ兩天才這樣禁紗就扯歧視 怎放鞭砲被禁 媽祖信徒沒出來喊被歧視當初酸美江酸多爽 我也沒看到基督教喊歧視很多宗教文化會隨著國家文化有所不同 這又不是不能討論
作者: Rajia (鹽巴)   2015-01-10 20:19:00
馬拉拉 不是巴拉拉
作者: dierguarder (黑炭)   2015-01-10 20:19:00
可以查查有多少伊斯蘭女性抗議教義ㄧ直喊歧視是怎樣 ?
作者: tangyuwen (sunny)   2015-01-10 20:29:00
如果沒有西方人權傳進來,民法父權條款搞不好到現在都1不會改
作者: pollyaiba (polly)   2015-01-10 22:27:00
推!
作者: SunLion (執行力)   2015-01-10 23:45:00
推 認同原po
作者: NanFish (厭倦)   2015-01-11 00:57:00
作者: ydnassi (ydnasSi)   2015-01-11 03:01:00

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