※ 引述《nevermind (別在意)》之銘言：
: 我真的不太清楚就業環境友善這個說法哪來的，就因為一行標題台灣女權世界第四？
: 就業環境對女生很友善？多少人為了保住工作不敢生孩子或懷孕還得瞞著公司。
: 我個人的母校女老師懷孕是得先向上級報備排時間的，聽起來友善嗎？
說實在台灣比上不足比下有餘，真正不友善的國家可多了
只要稍微看一下國際新聞，沙烏地阿拉伯、巴基斯坦、葉門、阿富汗甚至是埃及
這些國家女生連受教權都沒有，之前巴基斯坦爭取教育權的馬拉拉還遭到槍擊
不要說不敢生小孩或懷孕隱瞞公司，我想就連雇用/面試的機會都很少
很多在台灣妳覺得理所當然的事，卻是別人一輩子都不敢奢想的
聽過最有趣的就是就連申請護照、開銀行帳戶都要丈夫同意的國家了
懷孕是得先向上級報備排時間的，友不友善其實頗多爭議
但最主要就是生產力無法延續
: 我個人的產業資訊業，動輒女性有較好的表現機會背後就是猜測他跟主管關係的流言
: 四起，當然也可能的確真的主管就是出於個人因素想優待女性，但真的女性就很想要
: 這種機會嗎？至少我不想。
: 同工不同酬、生理假產假育嬰假這些已經吵到爛的東西我就不講了，你覺得友善是你
: 所有的女性親友都跟你說哇覺得我的工作環境好友善，還是你自己腦補？
每個人都幾乎看到對自己不公平的地方，更多的是一粒屎壞了一鍋粥，才有這些爭議
一起合作過以後，才發現肩不能挑、手不能提而凹男性的
甚至不能on call、不能值夜、下班要接小孩(卻也沒有上班時間完成既有工作的效率)
毛一堆的有夠多，我也覺得應該多看看外面的世界
我有時甚至覺得在歧視男性→為什麼領一樣的錢，
需要花力氣、熬夜的工作都是男生做，出事的時候男生就該在外面風吹日曬，
女生美美的待辦公室，就是這些屎讓管理者下意識的就歧視女性

你以為女生去需要花力氣、熬夜的工作薪水會比較多嗎?還有這樣比的喔? 一樣的錢怎不去小七當店員吹冷氣?

男生花力氣、熬夜一樣薪水不會比較多啊

我不知道為什麼要跟爛的比 生育率降低也是影響整體

可是爛的國家....生育率怎麼反而比較高咧...XDDD

要權利不要義務der平等 頗呵

對台灣女生該知足了，比起印度已經過很爽了這樣可以嗎

因為那裡女生什麼都不能做，只能發揮生養下一代的價值

合理差別的平等 與不合裡的差別平等

如果在台灣現今社會女人都不用工作當家管，有幾個台男養得起一個家?

不過很可悲的是，有人覺得可以跟爛的比。所以跟沒東西吃的部分非洲國家比，吃點地溝油化工品也該知足了，至少色香味倶全哪

勞動結構問題，勞動人力不足，市場自然會提升薪資

你知道嗎?年輕的這輩那種肩不能提，手不能挑的男生越來越多了，等男生義務役廢止的時候，男生跟女生的差異就越來越小了

最簡單的例子就是日本，人家多數的女性也是都家管，照養

想太美了吧現在資方還不是一天到晚喊找不到人，薪資有

所以? 台灣薪資結構有到日本水準嗎? 勞動人力不足請外籍的誰要請台灣人啊?

在調漲嗎?? 整體政策都偏資方，社會支援也不夠強，勞

哪個人舉小七當例子? 有實際做過多累嗎?

比較不差還是差啊,所以女生不想結婚生小孩根本正常反應,辛苦生下來工作卻丟了老公還只有22k是要全家去燒炭嗎XD

勞動人力不足請外籍的誰要請台灣人啊，請多研究政府法規不是想請就可以申請的到的

以為申請的都是照法規來是活在無菌室嗎....

人家女生耶

人家男生耶

日本、澳洲、美國非法打工更多，也沒有聽說當地人養不起

人家是

當當地失能家庭出來的問題少年和去自殺的人數是空氣喔XDD 生小孩生成那種慘樣回家還要看老公翹腳不做家事還是別結婚生小孩了吧,地球人口都快炸了

還是請多念點書吧！http://ppt.cc/4Ffd 一堆道聽塗說的人家甚至為生育率問題都寫進社會學課本了，結論都是偏向過太爽而不是真的養不起若覺得有錯，請去打臉王振寰/瞿海源..等多位社會學教授

只管量不管品質喔?有錢亂生亂養卻沒時間教育陪伴養出一堆八嘎囧製造社會問題是有多好啊XDD對,就是想過爽,不用看老公臉色或被炒魷魚,錯了逆?說的好像不乖乖當生育機器+女傭就該死一樣

所以妳是在歧視八家將宗教文化囉？http://ppt.cc/0DSv社會問題和八家將並沒正相關，宗教甚至有穩定社會的能力

我歧視養出只能去外面尋求溫暖的小孩背後的家庭和失能的社會,只會要大家打砲不會教育^^

我真覺得妳該多念點書，多接觸外面世界，太多奇怪偏見

你比較沒念書吧,覺得結婚生子解決一切,又不知是因為什麼創傷仇女,真可憐

我可沒仇女，身邊女長輩都很讓人尊敬，我指毛多的工作者媽媽/奶奶/阿姨 可以進工廠做女工/下田，也沒聽過爭女權

沒去爭取是她們肯吃苦 吃苦可不是義務喔>.^說的女生想過好日子不應該只能過爛日子一樣 哈哈

又一個比爛的 比下有餘所以我好棒棒XD

所以說你是只想爽的僞女權者讓你崩潰了嗎？

其怪，你只准別人苦不准別人爽嗎?爽就虛偽了?只有男生能選擇過爽，女生不能選擇爽，仇女邏輯真好玩

頗呵，我仇抗壓性超差，三不五時崩潰的偽女權者，不仇女

我仇神邏輯，今天一個婚姻制度其中一個性別因為對其無用而選擇不進入，另一個性別只覺得對方不願意吃苦讓自己爽就是該死的沙豬說的好像男生講這些是多偉大不因為爽一樣 真好笑

說女生要下班接小孩幹嘛幹嘛的，那為什麼男生不接？你知道男生有小孩並不影響找工作，但女生當了媽媽之後多

男生當大爺啊，如果今天男生是家務主要照顧者我樂得加班

容易被打槍？原因何在？就是因為有你這樣想法的人

一堆這種想法的人女生不想生根本正常，活該被歧視啊?

既然如此憤恨不平，歡迎各位移民去 荷蘭 丹麥 瑞典 囉

男生很憤恨的話也可以移民去很多國家啊XD

很多女生跟外籍人士結婚住國外啦，不過台男還是悲憤XD

放心，國外想來台灣的女性更多~ 太平洋沒加蓋，請快逃人家外籍新娘麼多，就也沒看到比妳們這些偽女權悲憤我覺得現在女權已經很好啦~ 覺得不滿意都很歡迎離開

不覺得這串的男生才悲憤嗎XD 一直要拿婆婆媽媽出來比我覺得台灣的男生也過很好啊 男生如果不滿意也可以娶外籍新娘 隔壁還有同文同種的中國大陸可以開發~真的不用懷念婆婆媽媽的年代啦 XDDD

QQ

只拿爛的比啊，台男快去娶外籍新娘，我們絕不噓CCR XD倒是頗同情這些被某些台男當生育機器和女傭的可憐女孩真希望他們國家經濟快點起來

婆婆媽媽又如何了？正因為她們能屈能伸/勤勞值得尊敬，讓人厭惡的只有好吃懶做，只想想權利不想盡義務的人比好的也可以啊，比好的瑞典/荷蘭/丹麥 各位又不想去或事實是那些外國人其實都看不上 偽女權者呢？

女權高就叫好逸惡勞真是笑死我了

台男邏輯:只有男的可以工作不管家 女的不工作或不要家都是公主^^

你也神邏輯~女權高也不等於只想爭權利不想盡義務你所列台男邏輯，都你自貼的標籤，不正是偽女權者的邏輯?http://ppt.cc/sfPT

你自己也貼得很開心啊，只要相同的權利就叫偽女權XDD

既然兩件事沒等號 爭女權有何不對

很多女生爭的就是平等 結果被你說成毛多XD

快鼓勵全國男性請育嬰假回家故小孩+接小孩上下學這樣女生就可以專心去被oncall了 我們也想賺更多錢啊

早就有一堆女生在輪班on call了啦

然後台灣男性平均家事時數還是比女生低個半截XD

回家會做家事的現代男性還是很多啦 剩下的就自然淘汰或找外籍發展吧XD

生育率問題可以多參考崩世代的研究，怎麼會是過太爽呢？社會學的書也沒那麼偏頗，生養小孩由投資轉為消費，使家庭傾向少生。讀書要周全喔！台灣人討論台灣事，動不動就叫人移民放大絕。哀，像我們這種無產階級的女性，是要怎樣有錢移民呢？性別盲與階級盲，是要討論什麼？生育率問題跟現今低薪工時長的薪資結構有關，也與職場對懷孕生育婦女不友善有關，社會學與台灣社會我也有讀過，結論怎麼會是過太爽?學者的話參考就好，他們不食人間煙火久矣!

人口轉型(生育率降低)是開發國家過程必然之結果，但許多研究紛紛將台灣遠低於衣班已開發國家的生育率，矛頭指向雙親不願意放棄既有的物質生活北歐國家總生育率大概都掉到1.7/1.8，狀況較差的希臘、義大利、西班牙也都還有1.3，就開發程度和可掌控所得比較台灣不比他們差，生育率甚至有低到0.89過，就跡象而言

勞動環境這樣不雙薪最好養得起這麼愛舉日本當例子，他們薪水夠支撐單薪不要亂比

越富足的家庭生的越少，分析後發現積極工作、滿足成就感

北歐男女平等程度高啊，跟北歐比，自打嘴巴?人生的意義:生生生生生生生

北歐不用工作也可以活下去 跟北歐比XDDDD

進而延後生育/不生才是主因，養不起不是主因

像北歐一樣走福利國小孩國家幫忙養 單親媽媽也可以生

南歐也是福利國家，你真的研究過政策嗎...

你也可以選擇不生不結婚啊~~我又沒歧視不婚不生族我歧視以性別當做無法勝任工作藉口的人而已

整天只會說人家想爽 對啊人家覺得有家庭很痛苦想爽錯了?

那奇怪了，怎麼整篇沒人吵爭取社福，反而都在爭女權

說生產力無法延續所以女生不該有更好的工作機會 呵呵

你覺得痛苦也可以選擇離婚啊~~

因為生產力無法延續被當做競爭條件不佳很正常啊男生服兵役一年，未役很難找工作不也常常發生

那就不要怪大家不想結婚生小孩好嗎 選擇工作被說自己想

女權跟男性權益有衝突嗎= =+

我文章重頭至尾也不過陳述事實就讓你崩潰，我也很無奈

工作就不保囉不會啊我玩得很開心，仇女邏輯好好玩

明明就是自己主觀解讀還講陳述事實 科科

去當兵工作不保的也不會比較少

小孩要顧個至少十年，當兵要當十年?哪一國??

我可沒怪過別人不生小孩，我怪的是拿小孩當藉口閃避責任

你上面生育率一直怪大家想爽，現在又說沒怪不生?XDDDDD

請問當兵需要等經濟收入穩定之後才能去當嗎...

小孩可以選擇不生，當兵除了走漏洞可不能選擇不當

自己說的話自己都可以忘掉 看來真的....XDDDD

小孩為什麼是藉口?

不生又被你罵想爽 你真的沒罵不生小孩???XDDDDD

除非沒小孩假裝自己有 不然小孩為什麼是藉口?

囧 所以你所謂的事實是女生不認真工作還是不生育你搞得我好亂啊~~~~~~~

不生被說只想爽 生了之後又說拿小孩當藉口XD

我說的是生小孩又推說養不起，要嘛不生，要嘛工作不做沒衝突阿

生了不工作不就跟你舉的日本一樣嗎

大家都覺得媽媽有小孩工作就不做了就不給媽媽工作，媽媽當然養不起，還沒生的那些女生就不想生了啊XDD

不生的話就是社福問題啊 討論過囉

怎麼會沒關聯，完全沒有邏輯性耶XDD

結論就是男生賺太少 怪自己或怪政府吧怪女權是哪招XD

雙親一個辭去工作捨棄優渥的物質生活，幾乎都養得起

為什麼一定要捨棄優渥物質生活才對 而且待會爸爸有小三

為什麼要捨棄優渥的物質生活... 這是義務嗎?

你也可以賺很多養男生啊!我何時怪女權?我怪擺爛的偽女權

反正女的活該犧牲自主性 神經病才來犧牲然後企業覺得女生有家庭就不工作了，根本不給女生升遷機會XDD玻璃天花板 啾咪

你沒小孩吧 不然去媽寶板看看 最基本的養兒費用 一個月要多少 再加上兩個大人最基本生活開銷 居然會覺得單

不捨棄優渥生活→那就工作男女相同，不要拉性別/小孩護身

我有照顧過低收入戶，只靠補助就養小孩的，你覺得咧？

哇竟然跟阿拉伯比阿 知道為何大部份男生不用接小孩嗎？

然後低收入戶小孩後來輟學或是出來背學貸苦哈哈一堆XD

兩性都有只要好處 不要義務的人啦 像是要太太上班 又不肯顧家顧小孩的男生

我從幼稚園就都走路，偶爾給老爸接，老媽接屈指可數因為她不太會騎車，更不會開車~~小孩也沒有一定要接

都市人看世界，你叫鄉下小孩走路走個幾公里自己去?

剛好你家離幼稚園近 路上剛好沒治安死角 你上學時剛好從來不曾感冒發燒拉肚子 剛好你爸都不用加班不用被同事罵說用小孩當藉口 這能說啥 普遍情況就不是這樣

看來一堆不關心子女發展都放生養的父母才是你的模範XDD

獎學金獎助金台灣到處都是，單親養也不見得會苦哈哈

說得好像大家都領得到獎學金似的 真的沒見過世面XDD

要是你爸接你接幾次就被同事罵說要嘛別生 要嘛就辭職過低收入戶生活.....XD

我家就是在不到5000人的鄉村阿，走山路上學的

你怎麼一直接兒子呢?專心顧家啊，降低生產力，別工作了

念的領不到獎學金，你也可以讓小孩選擇不念大學

有些人小學午餐錢就出不起了，還大學咧別人跟你講有人生活困苦，你只會一直你家你家，今天剩聞住帝寶大家就住得起帝寶喔 當其他人空氣?反正無論如何，苦哈哈生小孩就是正義，生生生生生^^

http://ppt.cc/mukL 午餐前就出不起可以申請補助我沒叫你生，我只是強調選擇工作，性別/小孩都不是藉口

有些人連補助都不知道咧 當而且小孩餵飽就好了喔??是當豬養嗎你根本沒有只講那個 你把所有壓力全部怪到那些有小孩或不想要有小孩的女生身上

我在罵壞了一鍋粥的屎，就是有人無限跳針的護航，無奈

從頭到尾自相矛盾只會一直拿自己的個案講誰跳針?誰沒邏輯? 後面被一堆人攻擊還看不出自己的問題有夠搞笑XDDD

請告訴我誰不知道的？請不要只臆測就抹黑社會局輔導不力我幫妳通知他們我舉了日本、大陸、北歐..各國都當例子，提自家只有表示小孩不一定要接送，我可反而沒看你提出實際的例子

你現在去問啊，當你知道全天下就知道喔?XD有了補助也只最基本的，當小孩是寵物可以隨便養喔?你只拿那些福利很高的國家來跟台灣比，自打嘴巴?小孩不一定要接送那就代表有小孩可能需要接送，當每個家都跟幼稚園或學校很近?搞笑嗎?

我一開始也提了阿拉伯、伊朗...等國，偏偏你就不愛啊

你只拿自己講的個案在跳針 這根本稱不上例子XD故意拿那種女生被壓迫嚴重的地方在比較 為何不比北歐爸爸會回家推嬰兒車會育嬰假這一點XDDD

我說過我家是山路，小學走路也都要走一個小時以上的

你家那邊沒壞人沒野狗是你家的事情 新北治安不好有些其他地方則是野狗成群會出來咬人 放小孩自己走?不用把你的個案當其他台灣人的通例好嗎一堆別人的問題都沒看到只會說自己住帝寶其他人應該也過得下去 有夠沒邏輯

台灣男生也有陪產假、育嬰假，所以還要比？

然後產假沒幾個人請，拿來跟女生比?對啊有育嬰假，請的爸爸又有多少了?女生去工作:不顧小孩 壞媽媽,女生在家:靠男人養哭哭喔XDDD

所以妳才是日子過的很好的都市人啊~~過的比我家更差的

我哪裡人從哪邊的邏輯跳來的啦XDDDDDDDDDDDD

更多，人家也是養的好好的

養得好好的喔? 背學貸家裡被討債學習進度跟不上叫好好的 真的是覺得小孩當豬養完全沒問題耶反正只要生生生 小孩過得好不好不重要 呵呵你什麼時候有大家小孩都養很好的錯覺了 失能家庭一堆

女生去工作:不顧小孩 壞媽媽→你自己講的，果然偽女權

這就是外面的人講的啊 不用你講外面就這麼說了是沒聽過外面的人講話喔? XDD大家只會問媽媽你小孩有沒有飯吃 都不問爸爸女生應徵工作: 已婚了嗎? 有要結婚嗎?

既然是外面的人講的，這頂帽子就不用硬戴在我頭上

不會啊，你現在也覺得不生小孩就是想爽的壞女人啊XD日本女議員上西小百合在議院被一堆男的攻擊叫她結婚我都不知道何時不想結婚的人就是有各種問題該被這樣噓

我說過N次，拿性別/小孩來當無法勝任工作不該是理由

如果男的也來平均分擔照顧家庭責任當然不是問題啦，不過看來還有很長很長的路

想生可以放棄優渥生活，沒說不生小孩就是想爽的壞女人

你覺得不是理由的時候整個社會的刻板印象還是看到女生想到小孩，看看呂秀蓮蔡英文陳菊每個都只能放棄家庭

名名選擇很多，要兼顧又兼顧不好的才是讓人厭惡的人

同樣的男性政治人物卻不需要 呵呵不會啊，剛剛說女生決定只工作不要小孩你就說想爽這不是責怪是什麼? 對啊想爽，爽錯了?難不成要想苦XD

請提出是哪一行，我說的是『過太爽而不是養不起』

一堆男的家庭都沒兼顧啊，看看柯文哲說自己沒換尿布說

想爽沒有錯，錯的是想要權利又不要義務，領了薪卻推工作

你的養得起完全建立在剝削夫妻中某一方身上，要某一方放棄自主工作，要不然就只能放棄小孩XDD什麼時候這些女生說自己不要義務了，對啊要工作權，是當女生都沒在工作逆一直說人家過太爽原來是中性的詞語 國文程度XDDDD

說女生過太爽的可是axrlily，我說的是過太爽而不是養不起

現在終於承認自己說的是過太爽XDDDDDD

我開始就在文章中說一顆屎壞了一鍋粥，是你們自己跳進來

你的過太爽很明顯都在指女生那一方啊，看文要看脈絡好嗎?你只說阿姨媽媽婆婆都不提爸爸爺爺 是怎樣這裡是女版啊。不能看喔?你把一粒屎推導到主管歧視女性好像是多合理的存在呢你完全沒有只責怪屎的意思啊，你覺得女生就是該犧牲 ZZ

從頭到尾的都在責怪屎壞了一鍋粥啊！你到底怎麼解讀的

路人路過~~對你們雙方的耐心感到佩服

你的一顆屎可以推導到其他女生都不應該來爭取女生權益這叫只攻擊一個對象XD?

當然可以看~不合理為什麼不宣導其它女生努力讓主管改觀？而是繼續做讓人鄙棄的行為？就是太多人都做一樣的事，讓人聯想請女性工作就是這麼差

對啊，一堆女生還真的放棄家庭來拼事業了，然後顧小孩原來叫做讓人鄙棄XD如果今天是她自己在混就算了，不過我不信混的男生有比較少啦，不過反正都針對女生在攻擊，還說不仇女XD除掉顧家庭的因子平均分攤給男的之後到底哪來那麼多就是想混的女生啦XDDDDDD 仇女邏輯好好玩喔可以因為一個女生個人問題所以歧視女生，看來應該因為不少男生也在四處職場性騷擾而減少雇用男性，可惜這個父權社會只會要女生回去，真的有夠爽的XD

沒辦法兼顧可以選擇放棄，性別/小孩不是無法勝任的理由也可以選擇同時放棄優渥的生活，有困難社會局可以協助

在你眼裡女生只能選擇領救濟金喔XD一堆男生也無法兼顧

會被歧視是一顆屎壞了一鍋粥，你可選擇更努力工作或離開

很多小孩的照顧根本是不必要的

還說只針對個人，你前後邏輯完全不通，超好玩的反正小孩就是該當豬養，有多的照顧都是奢侈和太爽XDD

其它都是你的曲解，不用硬套在我頭上

連接送上學都是奢侈，到底是想過著多困苦的生活啊XDD

自己邏輯不通自己講過的話都忘了 真的好好玩耶

也可以選擇同時放棄優渥的生活，有困難社會局可以協助

只會一直跳針找社會局和叫個人更努力工作是怎樣XDD

其它都是你的曲解，不用硬套在我頭上

很重要，有人就硬是看不懂，所以只好一直重申

這種前後文不通的中文程度的確正常人不會看得懂啊自己實際上就是抱持偏見和歧視嘴上說沒有 真好玩

用自己的想法曲解別人的意思，最後崩潰為戰而戰，無奈

不會啊，我還是一個字一個字打，不像某人開始複製貼上誰崩潰了還蠻明顯的啊看到覺得台灣女權很好了就知道又是個仇女的了，跟男權比完全~~~~大落後，都沒人講爸爸呢^^

誰答腔就是在說誰

反正爸爸都不用管小孩的問題，該死的都是媽媽，今天如果不是爸爸普遍不管小孩媽媽需要一直回去?你在自我安慰嗎XDDD 小學生玩遊戲的口氣算了，問了一堆問題，回答不出來的人就是回答不出來XD仇女宅:都是女生該死都是女生的錯 哭哭 哼哼

舉一個老師說過的例子，當一個男人結婚時老闆會欣慰的表示你有老婆顧家可以專心衝事業，女人結婚的時候老闆反而不可能對女性說這句話，這代表傳統觀念還是有的，台灣能弭平這觀念嗎？原po你要反過來想，是什麼讓女性在傳統觀念的影響得既處於工作當中又得對家庭付女傭般的責任？（這意味著通常男性不做家事或帶小孩，面臨其他人的道德壓力沒有女性大）不能on call或夜班會不會是有些女性得回去負擔丈夫不做的家事工作呢？我覺得您的思考可以更寬廣全面一些

喔。

喔 女生美美的在辦公室 哪隻眼睛看到

他只看他想看的啊看到女生下班接小孩==>無法兼顧不要生不生的===>因為過太爽 無法放棄優渥生活(原來不過低收入戶生活就叫做很優渥!?)明明小孩就是兩個人的 但是必須取捨工作和家庭的是媽媽然後說台灣女權已經夠高了太高了XDDDD你要男主外女主內 以後你老婆跟你過低收入補助生活誰都沒意見 你找得到女生配合你就好 管到別人頭上怪女生爭取平等 實在莫名其妙

頗呵

推文刪光光再自己下結論的阿Q精神XD

仇女自嗨精神

瘋狂跳針的是誰啊XDDD 打自己臉不會腫嗎