作者:
NavyWind (NavyWind)
2015-02-19 14:30:30我想板上不乏女性主義者，而且絕大部分支持女權
但women明顯就不是翻成女孩，這種暗示需要被照顧的名詞
我是男性，覺得女性如果要爭取女權，
在意識形態上不該先自我矮化
認真請教各位看法，非引戰
作者:
s860134 (s860134)
2015-02-19 14:32:00你不覺得這是一種賣萌嘛？
作者:
taku (小烏鴉)
2015-02-19 14:33:00女孩感覺比較可愛<3
作者:
leilo (Lei)
2015-02-19 14:33:00為什麼叫女孩板就暗示需要被照顧0.0?
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-19 14:34:00裝年輕啊 很cute
作者:
idoit (do cry do smile)
2015-02-19 14:34:00這是創板者當初就稱呼為女孩板
女孩跟自我矮化有什麼關係啊 爭取女權 連裝口愛的權利都沒有嘛？打我呀
作者:
a1sq (奇奇)
2015-02-19 14:35:00女性心裡都有一個女孩吧
作者:
kelly096k (kelly096k)
2015-02-19 14:36:00原來女孩有自我矮化的意思
作者:
idoit (do cry do smile)
2015-02-19 14:36:00而且對女孩二字有個人的印象的是你 就跟有人對女人二字有刻板印象沒什麼不同
作者:
luvbxw (HELLO)
2015-02-19 14:36:00爲何叫自己女孩是矮化？哪來的思維
作者:
aidaP (愛打屁)
2015-02-19 14:36:00女孩比較年輕，請叫我永遠的18歲
作者:
s78036 (拎)
2015-02-19 14:37:00女孩溫馨可愛呀~~
作者:
Adonis00 (Tropane)
2015-02-19 14:37:00不如叫阿罵版 有沒有覺得很高級？
當年PTT開板時老娘也是年輕的大學生好嗎?!(自以為)
作者:
gm80123 (吃魚的貓)
2015-02-19 14:40:00你也可以去饅頭版發文為什麼不叫男孩版而且女孩也不是暗示需要照顧的名詞
作者:
Otter3 (P毛)
2015-02-19 14:41:00你要是回「你這麼兇就不像女人啦」也是矮化啊XD
作者:
nineveh (近水樓)
2015-02-19 14:41:00我覺得"男人"這兩字是父權主義下的受壓迫客體一人一信將男人版改成男孩版 奪回男性平等主權
女孩？女人？根本刻板印象，女權又不是這種極端= =
字面men就是男人的意思，很合理啊，根本不會有疑惑
作者:
sarie (R)
2015-02-19 14:43:00那就叫鄒罵版吧，好霸氣
作者:
Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)
2015-02-19 14:43:00女孩為什麼矮化
矮化根本是你自己主觀想法吧？光刻板這點你就沒能說要幫忙女權了
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 14:44:00
想照顧女孩的是你自己啊 XD
作者:
tatu0223 (chole)
2015-02-19 14:44:00女人心中都住著一個小女孩，不是暗示需要被照顧、而是永
推Otter3 男性會覺得男人才是成熟 男孩就很幼稚
但就我女性來說並不覺得啊 我可以很女人也可以很女孩
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 14:45:00
就女版男版這樣就好，不知道連這種東西都需要腦補幹啥！？什麼叫做女孩感覺像是要被照顧？難道不能跟天真可愛活潑聯想在一起嗎？
作者:
tatu0223 (chole)
2015-02-19 14:45:00遠保持一顆純真的心才對。
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 14:45:00
版標這件是戰了好多次 不如叫雌聊版吧
作者:
halizen (RIRIII)
2015-02-19 14:45:00覺得就是女孩這個詞比較年輕化，倒是男人似乎反而不想被稱作男孩？
爭取女權跟自我矮化跟叫不叫女孩 氏三回事喔 邏輯.....
作者:
aidaP (愛打屁)
2015-02-19 14:46:00年輕啊。叫姐姐跟叫阿姨你看哪個討喜？
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-19 14:46:00自己講自己幹練笑死人了
作者:
Azabulu (Aza)
2015-02-19 14:48:00何不改為老娘版? 煞氣
作者: t141256 (lighting) 2015-02-19 14:49:00
原來女孩就是矮化（筆記
作者:
carnie 2015-02-19 14:49:00就好像今天中午我去買肉包來吃只是因為我爽沒有為什麼
作者:
Otter3 (P毛)
2015-02-19 14:49:00為什麼不能講自己幹練? 拿正面的詞語形容自己不好嗎?
作者:
sarie (R)
2015-02-19 14:51:00網路上自稱幹練還好啦XDD 就當嘴砲自肥一下囉
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 14:51:00要當個千嬌百媚的成熟女人，我也會覺得莫名其妙阿 XDDD
作者:
hope314 (嗯?)
2015-02-19 14:52:00女孩比較年輕
作者:
ilbp (ilbp)
2015-02-19 14:52:00我是女生但我也比較不喜歡女孩版的稱呼
作者:
gm80123 (吃魚的貓)
2015-02-19 14:53:00推ai大 看了我也覺得很好笑 自己認為這樣叫獨立自主所以不想去改的 就不要要求別人
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 14:53:00被照顧不等於矮化，男人也需要被照顧好嗎？ 冏就算變成了阿嬤，還是需要被照顧阿 @@ 你誤會了啥咪？
作者:
nonv (靚靚)
2015-02-19 14:54:00心裡想什麼看什麼就是什麼囉
作者:
carnie 2015-02-19 14:54:00未婚所以被媽媽照顧 ok?
作者:
nineveh (近水樓)
2015-02-19 14:54:00我建議將男人版改成男性版 奪回男性被剝奪的主權
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-02-19 14:54:00我都講女版不然就窩咩透可
作者:
ssaq (ss)
2015-02-19 14:54:00也太無聊
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 14:55:00被照顧本身並不是壞事，也不代表非獨立個體，或者低人一等
作者:
carnie 2015-02-19 14:55:00就算結婚了 我不覺得男人會照顧我 是我照顧他的樣子
作者:
Otter3 (P毛)
2015-02-19 14:55:00男性獨立自主是道德觀念聽起來也怪怪的，難道不獨立自主的
作者:
nineveh (近水樓)
2015-02-19 14:55:00男性獨立自主就是不平等的社會 是受迫害的一群無辜份子
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-19 14:55:00哈 自己講自己幹練跟講自己聰明美麗一樣 給人驕傲的感覺
作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2015-02-19 14:55:00奇文共賞 大家怎麼都那麼認真
Ptt成版時成員多是學生吧...我是覺得叫女生版也不錯
作者:
Otter3 (P毛)
2015-02-19 14:56:00男性都是沒道德的男性嗎XD 說男性一定要獨立是刻板印象，
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 14:56:00
其實我覺得我男友要是沒我照顧 應該會很慘
作者:
carnie 2015-02-19 14:56:00被男生照顧基本上不是好事 通常是被碎碎念
作者:
sin27 (扇)
2015-02-19 14:56:00你覺得女孩矮化不代表別人這麼覺得好嗎？
大家明明都說女板比較多 而且在意這個很無聊吧沒事幹嗎
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 14:57:00
是你無法避免不代表大家都這樣聯想，因為你在框架裡，所以你的思想無法跳脫框架
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 14:57:00
男性不需要照顧嗎XD
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 14:57:00不會耶~ 我喜歡男友看我覺得冷縮在沙發，拿件外套跟電暖爐
作者: qumai (._.) 2015-02-19 14:57:00
.....你只是想發廢文嗎?
作者:
carnie 2015-02-19 14:57:00看女板的也有沒交男友的 就是被媽媽照顧啊
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 14:58:00給我的時候，有種被照顧的幸福感。我也會在他累的時候，去
作者:
carnie 2015-02-19 14:58:00能被男友疼愛的女生真的很幸福
作者:
TYCC (夏天)
2015-02-19 14:59:00想要更年輕可愛嘛！
作者: fkdds (fkdds) 2015-02-19 14:59:00
她們是女生诶 當然要裝年輕阿
作者:
carnie 2015-02-19 14:59:00台灣女生是真的很年輕啊 我幾個女生朋友身高不高也許是這樣看起來更年輕
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:00:00你的被照顧本身就有刻板印象的成分了，用那來解讀，難怪會自動矮化女孩這詞
作者:
carnie 2015-02-19 15:01:00我是很希望被爸爸照顧啦 不過爸爸這幾年沒啥心思照顧我 囧
作者: st78144 (st78144) 2015-02-19 15:01:00
大過年引戰 嘖嘖...
作者:
aaa0219 (aaa0219)
2015-02-19 15:03:00謝謝先生過年發文討笑笑^_^
作者:
tysnsd (tysnsd)
2015-02-19 15:04:00啊就女人聽起來比較老咩
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:04:00我喜歡被叫妹妹 (羞) 即使過了那年紀了 XDDD
作者: Luzernsee (寧靜湖心) 2015-02-19 15:05:00
嘴巴說不引戰 實際根本來戰的裝什麼中立
作者:
thunder02 (thunder02)
2015-02-19 15:06:00老娘版XDDD
作者:
zica (most)
2015-02-19 15:06:00感覺女孩版=girls talk= 30歲以下 希望有女人版
作者:
carnie 2015-02-19 15:07:00不管怎樣 這板討論的話題總是讓人覺得青春洋溢啊
作者: Luzernsee (寧靜湖心) 2015-02-19 15:07:00
再噓一次噁心
作者:
milk33 (牛奶)
2015-02-19 15:09:00我是女孩 我經濟獨立 我可以照顧自己 甚至照顧家人 以上
作者: vdocate6592 2015-02-19 15:09:00
爭取女權不只有原po認為的女性就該獨立自主不被照顧吧...
作者:
carnie 2015-02-19 15:10:00當我自稱女孩時 我總想像我永遠是爸爸的女兒
作者:
zoduo (Half-done egg)
2015-02-19 15:10:00哇原來男生都不需要別人照顧唷zzz女孩有矮化之意是你腦補吧ㄎㄎ
作者:
Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)
2015-02-19 15:10:00版標也要給你管喔
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:11:00你的照顧定義到底有多狹隘阿 @@
作者:
Qxyzz (ㄎㄎ)
2015-02-19 15:12:00之前有點影片 叫你/妳做些動作like a girl 覺得原po可以去看看
作者:
aalau3 2015-02-19 15:13:00新年快樂
作者: odoriko 2015-02-19 15:13:00
女孩=girlstalk+1，womentalk應該叫女人版，不過其實怎
作者:
carnie 2015-02-19 15:13:00如果女人沒有年輕的心態不會比較好 像我媽就是例子
作者:
carnie 2015-02-19 15:14:00我媽陷入了中年婦女的更年期 最近脾氣都很暴躁=.=
作者:
carnie 2015-02-19 15:16:00那ArmsCastle您是? 女孩男孩女人男人 哪一個?
作者: Zobie (早餐好好吃) 2015-02-19 15:17:00
無聊...
作者: mihei (籃子) 2015-02-19 15:17:00
女孩聽起來比較溫馨可愛
作者: suisp (suisp) 2015-02-19 15:18:00
好啦好啦 那就通通叫女生板就好 這樣你滿意了嗎
作者:
Joan037 (辛巴)
2015-02-19 15:18:00神串留名哈哈哈
作者:
carnie 2015-02-19 15:19:00如果你很在意一些語詞 那八卦板更多需要被糾正的吧
作者: vdocate6592 2015-02-19 15:20:00
原po不是也落入"女性就該獨立自主不該再受照顧 不可自稱女孩"的框架了嗎 一樣是去規訓陰性文化啊
作者:
carnie 2015-02-19 15:21:00那怎樣才有資格自稱男人呢? 男人兩字聽起來就好man
那些在mens talk版的人就又man又成熟嗎？
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 15:21:00原PO我比較希望你能夠關注PTT的男性，一堆幼稚發言卻自稱
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 15:22:00男人這有損男人這名稱...
作者:
carnie 2015-02-19 15:22:00我在路上看到一個很壯的男人背著小孩真的蠻man的說
作者: odoriko 2015-02-19 15:22:00
就多數女生純粹不想被叫老啊，之前不是有被小孩子叫阿姨不太爽的討論文，比較想被叫姐姐
作者: nephie (neph) 2015-02-19 15:23:00
女人永遠不認老（喊阿姨就生氣
作者:
chelio (策略顧問)
2015-02-19 15:23:00大家真客氣
作者:
carnie 2015-02-19 15:23:00所以男生比較喜歡被叫男孩還是男人啊?
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:23:00無論男生/女生/老人/小孩，都有被需要照顧的地方
作者:
ivypig27 (ivypig)
2015-02-19 15:24:00這女孩版，你是變性人嗎
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:24:00獨立自主，跟需要被照顧，並非絕對的相對性，也非不可並存
作者:
miikal (miikal)
2015-02-19 15:24:00對女性主義之間的論戰完全沒研究就來說妳們不女性主義
作者:
chanel92 (å°é¦™)
2015-02-19 15:24:00這樣也一篇
作者:
Contrast (＝￣( ｴ)￣＝)
2015-02-19 15:24:00鄒罵版還不錯啊哈哈哈哈哈XDDDD
作者:
carnie 2015-02-19 15:24:00忽然想起刀大的小說好像也常出現 女孩男孩 這兩個詞
作者:
vlychn (vly)
2015-02-19 15:25:00什麼叫那麼兇就不像女孩==
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 15:25:00真要說男人比較不服老耶!30+ 女就是老女人，30+男他們卻不承認是老男人XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: vdocate6592 2015-02-19 15:26:00
不懂原po說"語言學"中 女性是被壓迫 女性這個詞彙什麼時候代表"被壓迫"了
作者:
carnie 2015-02-19 15:26:00聽到男人兩字 我就想到揹小孩的爸爸 不曉得為什麼....
男人心中不也永遠有個小男孩 女生也是咩 都很可愛啊不行喔
作者:
carnie 2015-02-19 15:27:00我認為未婚的都是女孩 同理未婚的我覺得是男孩
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:27:00真的非常獨立自主，不需要被照顧的，是被稱為女強人的那種
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 15:27:00很多人心中都有一個需要被照顧的小孩，不分性別
作者:
carnie 2015-02-19 15:28:00但是已婚女我都稱呼是媽媽 不會想稱呼她女人
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 15:28:00並不是需要被照顧就沒辦法照顧人，認為爭取女權就得當個
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 15:28:00女孩女人其實不是很重要，主要是表達這板子以女性為主
作者: odoriko 2015-02-19 15:28:00
我是女生，叫老娘版我雙手支持，夠霸氣
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:28:00奧妙的是：女強人其實也是一種歧視。
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 15:29:00ptt值得深思的兩性問題 用詞問題，有更多更重要的
作者:
carnie 2015-02-19 15:29:00我也覺得25不算大叔 大概30才算吧?
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 15:29:00你要是針對英文直譯的落差就算了，針對女權整個莫名其妙
作者:
meeee (瞇)
2015-02-19 15:30:00為什麼女孩就是需要被照顧就是矮化=3=...
作者:
lineve 2015-02-19 15:30:00...
爸爸媽媽不是也認為小孩長多大都是小孩XD 難道這樣很噁心嗎
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:31:00女強人也需要被照顧，那照這篇邏輯來講。可能沒有女性可以被稱做女人了 XDD 所有男性也都不能稱為男人，因為根本沒任何一個人是處於完完全全不需要照顧的狀態裡面的
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2015-02-19 15:33:00無聊 女版不行？
作者: honga173 (MVP) 2015-02-19 15:34:00
初一給我看這個?
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 15:34:00有點無聊，那你要不要去建議一下"用腳飛翔的女孩"這本書去改成"用腳飛翔的女人"?凱蒂佩芮的"california girl"這首歌改成"california woman"?真是夠了，分明引戰
作者:
CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼)
2015-02-19 15:38:00蠻無聊的，過年這麼喜歡見紅？
作者:
ayulovemi (ayulovemi)
2015-02-19 15:38:00那你來幹嘛 欠噓
作者: Gratulor (與光同行) 2015-02-19 15:41:00
認為「女」孩需要照顧是你的既定印象啊。
作者:
alliya (阿莉亞)
2015-02-19 15:43:00純噓 與卿何關??
作者: sophie0520 (蘇菲) 2015-02-19 15:45:00
無聊
作者: lilinana123 (慢慢摸索中) 2015-02-19 15:45:00
裝小比較爽
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:47:00你的前提本身就有問題了:第一個每個人都需要被照顧，照顧
作者: vdocate6592 2015-02-19 15:47:00
原PO覺得女生怎麼樣算是"獨立"?
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:48:00的層面不同而已，就像竹科一堆類單親家庭，很多都是靠女生扛家裡小孩等事情，這是否算獨立？算，但他們不需要另一半
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:49:00照顧嗎？需要。那他們可以稱之為女性嗎？為何不可？
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:50:00像竹科這類類單親家庭算少嗎?不算阿~
作者: sandy52856 2015-02-19 15:50:00
女孩比較可愛>///<
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:51:00第二，那男性不需要被照顧嗎？需要。照顧分很多種，心靈層面是一種照顧，經濟層面是一種，還有很多種照顧方式
作者: vdocate6592 2015-02-19 15:51:00
我們的口氣像女孩人是女孩牽涉了甚麼嗎?
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:52:00累了，拿個棉被蓋，幫忙按摩捏捏。走路對方恍神，幫忙留意
作者:
k374318 (k374318)
2015-02-19 15:52:00女孩不錯啊…年輕的象徵，但我是男生><
心中有歧視看什麼都是啦 說什麼不想引戰那麼好聽 呵呵
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 15:56:00自己就先鑽牛角尖"女孩"這個字詞，再給出莫名解釋的(攤)
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 15:58:00
女性不能選擇要叫女孩或女人嗎？連這點都不能尊重還跟別人談什麼女權兩性平等，講句坦白的想被怎麼叫想叫什麼，自己能接受爽就好，你到底是想戰什麼？因為看不慣女性捍衛主權所以開始挑小毛病，說：「不是很愛捍衛嗎？怎麼不去在意女孩或女人了呢？」建議你出門走走吧！
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 15:58:00問題？ 照顧本身的定義，並沒有那麼狹義
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 15:58:00先寫信去給凱蒂佩芮叫她把歌名改成"加州女人"再來講
作者:
docoke (花)
2015-02-19 15:58:00結論就是你想太多
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 16:01:00女孩不就是女的? 年輕的意思 並無任何貶意 也不代表幼稚
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:02:00婀 現在都是雙薪家庭，所以男性賺錢養家，女生也有阿然後呢？ @@ 我不懂你提出這個要做啥？
作者:
lail (古道照顏色)
2015-02-19 16:02:00我喜歡鄒罵版
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 16:02:00女主內就是在照顧人啊 難道只有出錢才叫照顧人?會照顧人不管是金錢還是各種照顧 都是一種成熟的表現無關乎年齡 有些女孩男孩比大人還成熟啊
作者: Gratulor (與光同行) 2015-02-19 16:03:00
你很像那種走進別人家說「我認為你們不要用白色窗簾比較好，很容易髒耶。」的人…
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:05:00
你的說法沒有改變尊陽貶陰的想法阿現在女人有了工作權 有了受教權 有了以往沒有的權利但是父權社會設下的框架跟規訓有比較少嗎?
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 16:07:00就你還勤奮的發這偏廢文來說，你明明不懶啊。快去寫信而且她那首歌說的是加州的女人，不是她個人，懂?
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:09:00
女孩和女人有甚麼需要被檢視的意識形態嗎?
作者:
exe01 (exe01)
2015-02-19 16:10:00我都不知道該說什麼了
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:10:00你真的很妙阿 XDDD 你先狹義的定義，然後說要符合那定義
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 16:10:00怎不先檢視男孩跟男人的意識形態？整篇滿滿偏見跟刻板
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 16:10:00她那首歌的女孩是複數詞喔，上面打錯誤導你還真拍謝喔ㄏ快去寫信叫她改啊顆顆，不要陶
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:11:00推翻舊有的觀念，然後又說一堆刻板印象，所以需要被檢視
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 16:11:00會噓無聊的男性口氣，請問你覺得是男孩還男人？
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:13:00
在這邊的覺得自己是女人女孩女漢子鄒罵之類的
不懂欸 這種如此表面化的一個代表詞語也能夠硬要強調如此沉重意義？？
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:15:00
不影響吧 先說自我矮化這點就很奇怪
女孩聽起來比較年輕，而起你為什麼要把女孩=無法照顧自己這兩個連起來，你說你是男生，那到底干你屁事?
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:18:00
女藝人有女性身體展演的意識又有何不可?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 16:18:00女生其中有尊陽貶陰的人 跟女孩這個詞 是不同議題吧
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 16:19:00謝謝你的讚美喔ㄏ，可是我覺得你很可笑
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:19:00
你說他們是活生生的實例不也表示你覺得"女人"就該有
作者:
jojia (jojia)
2015-02-19 16:22:00女孩不行嗎
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 16:22:00孔子也把自己當成商品待價而沽啊，難道他也貶抑自己?可笑你要不要去上個香問孔子他幹嘛把自己當商品待價而沽?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 16:24:00如果是取名叫大嬸版 就不會有女孩去PO文 沒人想當大嬸咩
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:24:00
推樓上 推孔子(咦
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 16:25:00蛇精病，是你要人改版名的又不是我，我幹嘛幫你寫?搞不清楚狀況喔你，快去寫啊，有種不要陶
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:26:00
噓幹嘛要鞭大小S= =
人家也賺很多 要嫁小開好像沒什麼好鞭的吧?嫁小開就等於把自己當商品?不見得吧
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:28:00嫁小開不行嗎？他們本身也很會賺耶～
作者: zookeeper 2015-02-19 16:28:00
哦。
親切啊 而且目前版友從國三到三十都有，女孩板很適合啊
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:29:00難道要嫁給一般人，才可以嗎？然後嫁小開不等於物化自己吧~ @@a
作者:
shy128 (shy)
2015-02-19 16:35:00鄒罵板XDDDD
作者:
valteka (valte)
2015-02-19 16:38:00女人就不用被照顧？女孩就要被照顧？
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:39:00大小S的言論，我是不太清楚。所以請清楚指出哪句是物化，比較好討論。然後，女性本身很會賺錢，想找個男性也會賺的不想拉低自己生活品質，這是一種。女生本身不會賺錢，硬要找很會賺的，吃用他的，拉高自己的生活品質，這比較像物化
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:41:00然後你前面要說大小S，後來又限縮在他們說的話，這樣的討論方式，其實讓人有點困擾。 @@ 還有，你真的不覺得自己
作者:
pb1370 (藍色泡沫)
2015-02-19 16:42:00我覺得女孩很可愛啊就這麼簡單，想那麼多幹嘛？
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:42:00很矛盾嗎？ 你女人跟照顧的定義，本身就很狹義跟有刻板印
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:42:00
我覺得原PO好像有很強烈的"女人就不該..."的印象存在讓回文的人跟你的對話是沒有交集的阿...
作者: helenwang53 2015-02-19 16:43:00
Zz
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:44:00
因為大家不覺得某個名詞就等於你那樣的說法
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 16:45:00即使我獨立自主，我也喜歡被照顧阿 XDDD 難道男性不喜歡？
作者:
gpoasdqw (AfatFish)
2015-02-19 16:45:00女孩比較年輕（淚
作者: vdocate6592 2015-02-19 16:47:00
其實有人的地方就有物化 物化對人之所以重要就是人可依照現實考量去決定自己要的生活方式儘管可能是被父權思想跟資本主義去影響這樣的選擇但也應該是要去批判這背後的社會意義而不是批判特定
作者: chenjasen (阿聖) 2015-02-19 16:55:00
叫BBA板會比較好嗎
作者: playlist 2015-02-19 16:59:00
推你認真 不過po錯地方了
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 17:05:00你認為女孩是一種物化，是因為照顧這檔事情。但照顧本身就是無論男女老少都需要的，即使獨立自主，也不等於不需要被照顧，好嗎？然後變成主體是指要改成女性主導？
作者:
yeeting (allfamilyisyourfamily)
2015-02-19 17:18:00廢文 人家想當永遠18歲不行嗎
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 17:19:00其實你想太多了 單純是你誤會了 女孩就是指年輕女生而已
作者:
miyukiy (miyuki)
2015-02-19 17:20:00跳針嚴重，就是你對女孩這個詞鑽牛角尖又有偏見罷了
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-19 17:20:00就像是說別人是男孩 也不是大女權主義的表現什麼的單純是指年紀 或是指個性還很孩子氣並沒有在父權女權陰影下的意涵存在女孩這個名稱完全沒辦法扯到政治不正確的問題
作者:
yaokut ( )
2015-02-19 17:21:00你所謂的社會道德基本上只是性別刻板印象，現在單薪家庭不算多。男性也非真的獨立自主，不需要照顧
作者: vdocate6592 2015-02-19 17:24:00
為甚麼要去符合的父權社會道德政治(好長)你回的這句就讓讀女性主義得都知道你來這邊真的只是
作者: vdocate6592 2015-02-19 17:26:00
想戰欸XD 父權社會不就是男性在社會結構中屬於支配地位的意思嗎? 你還要人去符合這個又想談女性主義?抱歉 剛那段有點回錯
作者: ShowerCream (沐穆) 2015-02-19 17:33:00
歹年冬 廢文多
作者:
shinome (宅化中的腐麻糬)
2015-02-19 17:38:00看推文就知道女孩版女版各種稱呼都有，我今天爽喊女版明天爽喊窩們透可，為什麼要被限制？我也不是每天都像女孩或女人，難道你每天24hr都像男人不會有像男孩的時候嗎？
作者: vdocate6592 2015-02-19 17:40:00
就是一個名稱 沒有社會道德跟矮化問題
作者:
shinome (宅化中的腐麻糬)
2015-02-19 17:40:00至於兇會不像女孩這種事，我只覺得是種性別刻版你怎麼不覺得你跑來管別人怎麼自稱這行為像男人還是男孩
作者:
attore70 (attore70)
2015-02-19 17:41:00自己父權思維卻覺得別人自我矮化
作者:
kelly096k (kelly096k)
2015-02-19 18:04:00新年第一噓
作者:
seinaaaaa (seinaaaaa)
2015-02-19 18:06:00不然叫女士版好了
作者:
asd2507 (叭啦叭啦)
2015-02-19 18:18:00有句話說的很好 那群女人總是把女權主義當作自助餐可能女人取得參政等權益 還沒開化吧↑剛
女人很晚才取得參政權，還不是被男人限制的，既得利益者迫害別人還沾沾自喜？有毛病啊
女性權益已經越來越受重視，甚至已經超過一般男性請台女也提起勇氣扛起責任義務
作者:
banian (山色不厭遠)
2015-02-19 18:48:00過年吃太飽嗎
作者: a8353581 (mingsiou) 2015-02-19 18:49:00
原po想太多了吧xdddddd
作者:
jojomax (^^)
2015-02-19 18:51:00沒事找事
作者:
aa10218 (Sunny)
2015-02-19 18:55:00原po為何要ㄧ直引用學說定義什麼的,大家開心就好啊
作者:
somanygg (ffun1127tw)
2015-02-19 18:55:00覺得如果內心沒有矮化女性的話 就不會覺得女孩這個字有問題了 況且很多字都是以前流傳下來 例如婊 那是古代比歧視女性 總不能自己創個新字吧
「別這麼激動啦= = 妳這麼兇就不像女的啦」一般人是這樣講 對詞彙的敏感度如果跟語感一樣就好了ＣＤ完成 認真噓一下
作者: vdocate6592 2015-02-19 19:15:00
你說女孩在男性角度來看是摸摸頭的那為甚麼女生必須因為這點就不能使用這個詞彙?@@這跟你說你有個女同學那點我覺得不太一樣 是因為她忽
作者: vdocate6592 2015-02-19 19:18:00
視了女生在化妝上還有個自主權這點 不管是使用女版還是女孩版還是女人版 這裡的版眾也有自己選擇的空間
作者:
ericre (七月不敗)
2015-02-19 19:30:00這個版的宗旨跟對抗父權有甚麼關係呢?
每個女生都裝可愛，這社會就要失衡啦，還躲在粉紅色世界不想出來嗎?
作者:
ericre (七月不敗)
2015-02-19 19:32:00叫了女人板就能對抗父權，你也把父權想得太簡單了吧這已經不是女人做甚麼的問題，還包括男人跟整個社會當你責怪女性們不叫女人叫女孩，又是站在誰的立場好像跟男性完全無關一樣，女性想要怎麼叫都可以的樣子
作者:
exparte (查拉圖斯特拉)
2015-02-19 19:42:00女孩=矮化 真的神邏輯!
作者:
ericre (七月不敗)
2015-02-19 19:43:00不好意思事實有百百種，就光女性主義也是你的問題意識也只是其中一種，不該強加在所有女性身上光你所說的對抗一詞，就並不是所有女性主義都同意的更何況不是所有女性都是女性主義者，只能說你終究徒勞無功
想爭取平權又不想放棄弱勢者情境的矛盾心理罷了看多少推文不承認女孩等於矮化，就知道這種矛盾多深入人心難以面對
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 19:53:00
不是要讓女權壯大足以制衡父權，是要讓父權主義消失ok~
作者:
ericre (七月不敗)
2015-02-19 19:56:00邏輯跟理性本身就是父權文化下的概念，女性可以有另一套
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 19:56:00
Navywind女權主義者出現摟，世界女性有希望了，拍拍手，希望你快快到國際發表你對女權的論文
作者: Gikber (Gikber) 2015-02-19 19:58:00
他就很會說啊，鬼是他神也是他，快去演講，我一定幫你宣傳
作者: vdocate6592 2015-02-19 19:59:00
我覺得原PO也有誤會我的意思 因為你在這裡也不斷地告訴大家說不能叫女孩 女孩八拉巴拉 要有問題意識不能叫女孩首先要有在這個定義下女性真的有被傷害跟這個傷害是跟女權主義有關不然原PO也可以舉有甚麼相關資料可以輔助你的說法?
作者:
zvezda (star)
2015-02-19 20:18:00好像是老板主的意思吧 個人比較喜歡直接稱呼女板
作者:
kamryn (kamryn)
2015-02-19 20:33:00補個紅
這篇這麼多噓其實不難理解，應該說反而是種證明潛意識驅使下讓這篇低調下來，就如同在性別平權的偉大願景下，矛盾從不曾存在過
3我也不喜歡be a good girl的態度 希望可以解放女性，女，女孩被控制管制的面貌
作者:
peichiaC ((^__^))
2015-02-19 21:04:00女人版+1
女性不管幾歲 心中都會住著一個小女孩吧 可能喜歡可愛的東西 喜歡撒嬌 不是一定要人照顧或是心智不成熟才會被稱作女孩
作者:
Maisie (自由)
2015-02-19 21:17:00喜歡女人版
作者: cocu1313 (夢的重量) 2015-02-19 21:28:00
大概是PTT一開始是以學生為出發點創立的關係但是時間久了我們都長大了 所以才會有人質疑為什麼還叫女孩 但是我並不覺得有甚麼不妥 還是有很多年輕人啊基本上為了遷就大家的年紀而改名感覺沒甚麼意義也不覺得女孩就等於要被照顧 那是你個人觀感問題
作者: HighSunday (煞氣熊寶) 2015-02-19 22:17:00
就不想喜歡年紀大嘛
作者: sherbet 2015-02-19 23:06:00
裝可愛啦
大推原po，臺灣民眾是很不習慣在清楚地定義問題下，根據事實和理論辯論的。推原po不慍不火的態度和勇氣，我也覺得女孩這名字取得奇事實上為何會有想要稱呼自己女孩的傾向?仔細去想想，就會跟不想長大、趨向不面對老去、嚮往單純等等心理有關(許多推文都證明這點)而這種心情算不算是自我矮(弱)化?我對女性主義和語言學沒有研究，但依照臺灣的文化背景，是很有可能的
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-19 23:15:00樓上歡迎跟原PO取暖，ㄏ
ericre原po並沒有強加，她比任何謾罵她的人態度都好，一開始也講明白是想討論事實上先把取暖、歧視、高潮等等字眼丟出來，卻沒有針對言論內容加以討論，那都是自我放棄，放棄思考，既要表達反對立場又不說出個所以然。抱歉我沒有原po高EQ，無法雲淡風輕不唸兩句
作者: sherbet 2015-02-19 23:23:00
不過裝可愛有裝弱的意味 的確是種矮化 裝可愛對歐美女性來說應該很不解吧 她們崇尚的是成熟.有個性的感覺而大男人主義盛行的日本.韓國 女生也愛裝可愛
作者: vdocate6592 2015-02-19 23:42:00
原PO如果想要討論可以先問問大家對女孩有甚麼樣的想法跟印象?原PO卻直接說這是自我矮化 然後樓上又說回文者沒說出個所以然?
作者:
hapushpy (安安我是凱蒂)
2015-02-19 23:58:00我比較好奇 為什麼女孩這個字有照顧意味？還是原po你認為女孩就是應該被照顧？
沒說出所以然我是針對emma大對我的評論不是說所有回文者
作者:
shinome (宅化中的腐麻糬)
2015-02-20 00:11:00一個女同學的說法能代表全部嗎？如果因為你說對很多男性
作者:
angel054 (永不結束的馬拉松)
2015-02-20 00:11:00ㄜㄜㄜㄜㄜㄜㄜ
作者:
auclie (auclie)
2015-02-20 01:04:00在男權為主的意識下會有 你是我的女人 或 我使妳變成了女人 等語句 西洋版本也有 我的好女孩 這種句子 不管何者都有女方為男方所屬物的味道 從這個角度看 是不是不管怎麼稱呼 對父權主義者而言 都沒辦法擺脫女性的矮化呢？ 那爭這樣的名稱對於女權的意義是？
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-02-20 01:04:00我幹嘛要對你說出個所以然呢?該說的我都已經在上面的回文對原PO說過了，我幹嘛重複跳針跟你說一次?而且在我看來你的確是在取暖啊，這是有什麼好說的?都快懶得講了
作者:
ufo6123 (POPO)
2015-02-20 01:36:00回你的男版啊
作者:
inursky (飛)
2015-02-20 01:45:00每個女人心中都有一個小女孩～
每個女人心中都住著小女孩 ， 每個男孩心中都渴望成為男人
作者:
Cirie (Cirie)
2015-02-20 06:46:00感覺原PO只是想找人聊天 不想感到孤單XD 才PO這樣類似引戰
作者:
yayayoyi (drip brew)
2015-02-20 10:14:00原波理性思辨佩服，倒是虛文回文像旺中媒體一樣斷章取義跳針跳針ㄏㄏ但當感性>>理性，其實感覺爽就好,女孩也的確可愛
覺得女孩有貶義，那是因為你本身就帶著父權主要的思維賦予女孩這兩個字等同於需要被照顧的意義吧。在那邊看似宣揚政治正確，但其實你也不過是父權主義的其中一員，就像黑鬼這個字眼，若全世界的人都不要帶歧視的心態來講這個字，你覺得他還會被認為是歧視字眼嗎？而且我們為何要為了政治正確，把女孩改成女人版？倒是你才應該拜託對女孩這個字眼的刻板印象才是吧，憑甚麼要我們改變？兩性平權本來就應該是互相的，那身為男性的你要不要同樣的先撇除對女性的刻板印象^^