推 *********: 姚的FB超好笑，在跳針醫院對胎兒當醫療廢棄物處理不夠 05/18 01:27
→ *********: 人性，啊難不成要準備小棺材嗎 05/18 01:27
推 ******: 我以前待的產房 處理死胎也都是鋪布巾裝在再利用的盒子裡( 05/18 01:32
→ ******: 手套盒之類的)確認無生命徵象 家屬要看 要帶回去或我們請 05/18 01:32
→ ******: 葬儀單位處理就直接整盒帶走 我不懂這哪裏不尊重？ 05/18 01:32
推文者看到末驚慌，只是想借這議題討論一下!
此篇不討論原新聞醫療疏失問題，就產下後不幸死亡的胎兒一般處理的方式做討論
從第二段推文可以了解台灣大部分的醫院應該都是用類似的方式處理並將胎兒交給親人，
且第一線人員都是依循前輩們所教導的方式做處理也不能說錯或是什麼，
因為從以前的流程到現在就是這樣
但若以一個懷胎10月但產下死胎的媽媽角度來看，
原本該是迎接新生兒的喜悅卻馬上接收到令人心碎的噩耗，
在令人心碎打擊下又看到寶寶是用手套盒或裝藥的盒子裝著......
我想媽媽看到可能又更心痛吧... 畢竟是自己曾經辛苦懷胎10月的寶貝
但也不能去責怪醫生或護理師，畢竟他們也只是照一般處理的流程走
而且每天來來去去的事情太多了，這一刻默哀，下一刻新生的喜悅
但站在另一方來說，這對媽媽來說是第一次，心碎不願面對的第一次
今天剛好有人借這事件議題提出了，
那我覺得或許處理胎兒屍體這一方面或許可以更有同理心、人性化一點，
也是對一個曾經但逝去的生命尊重
關於胎兒屍體交予方式我這裡剛好有一個想法，步驟如下：
1. 用白色半透明霧面有點厚度的夾鍊袋裝屍體
一來是可以防止血水等溢出、且半透明霧面可防止第一眼看到赤裸裸的驚悚
一般屍袋好像也都是白色半透明霧面的材質
2. 在盒內鋪白色布巾，放上夾鏈袋，將多餘的布巾覆蓋上
此做法為看到屍體前的緩衝
3. 盒子用白色硬厚紙盒，盒子蓋子上印黑字如願你安息(或類似這樣的意思)
盒子蓋子上印字除了有節哀默哀的意味在外也是要提醒裡面裝的是屍體、
不是禮盒或其他物品避免不知道的人打開看嚇到
以上是我覺得或許日後各個醫院對於這方面處理可進行的改善方式，
除了避免再有如同此次新聞的爭議外也是能以更有同理心的角度來處理
大家對這方面有任何想法也歡迎一起討論~
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-05-18 02:53:00我覺得這又會扯到成本問題了！但是的確是可以思考一下
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-05-18 02:54:00作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2015-05-18 02:56:00難度太高 想不開的夫妻、家人不會管你試用什麼容器裝而醫院的SOP應該都會有他的考量 所以才採取這種方式
這件事情我覺得只是借題發揮 並不是因為這樣開記者會
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-05-18 02:58:00死胎上頭仍會有病原體，依循醫療廢棄物的處理方法會更妥當。
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-05-18 02:59:00至於家屬要怎麼對待遺體，那就要由家屬來決定。如果家屬要走一班葬儀儀式的話，那就自行聯絡葬儀社。還有，不是
而且他們也是裝到統一規格的紅色袋子裏如果家屬要自己處理遺體 等醫院將遺體轉給葬儀社時就可以進行接洽 這只要事先跟醫護人員說就可以
而且你這樣包一包如果家屬不帶回去處理那你也不可能直接又丟進廢棄物袋子啊～=_=
另外 醫護人員有讓媽媽抱小孩屍體一個小時 不覺得醫院不通人情
作者:
hoifly (hoifly)
2015-05-18 03:04:00榮總有配合的葬儀社嗎?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-05-18 03:04:00每一位家屬都會願意把死胎帶回去的。（拍謝網路斷線）別再把醫院當成服務業了好嗎？
作者: cirn (Rn) 2015-05-18 03:08:00
同意醫療不是服務業，再加上這次事件對於屍體的處裡根本是借題發揮
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:10:00
多的成本你要幫忙繳健保嗎？還寫悼詞？以為醫院是王品嗎？客人不爽就給你一個附加贈品之類的 跟你講他覺得就是你沒醫好做啥都會被告
這種思維最可怕了 無形之中把醫院當作服務業而不自覺
作者:
sonora (sonora)
2015-05-18 03:13:00和是不是服務業無關。而是把胎兒當成物，或者至少父母對祂
其實...不管處理得再好，對方只要有意要告，真的何患
作者:
kageo101 (kageo)
2015-05-18 03:13:00這是葬儀社該做的事 要我說你醫院是先準備好這些東西
作者:
kageo101 (kageo)
2015-05-18 03:14:00是要咒我家小孩死嗎? 一定會有這種家屬出現你信不信
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:14:00
醫院存在這麼久以前也沒聽過這麼多鳥事 最近是怎樣我真搞不懂了......
以後看診完都要寫滿意度表 有缺失主任要道歉附贈來院抵用卷一張
照程序就是醫療廢棄物，這有標準程序的。因為關係到感染。那些有的沒的的形式是禮儀公司的事
作者:
KUDUKI (.............)
2015-05-18 03:16:00重點根本不是那個袋子啊.......=________="
而且不是說會交給家屬嗎，啊家屬自己去禮儀公司就可以愛怎麼辦就怎麼辦啊
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2015-05-18 03:17:00現在就是照標準程序結果被孕婦家人跟立委開記者會啦
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:17:00
50-100？你知不知道現在藥價壓多低了 我媽醫院最近又換了一種藥品 因為原本藥商不爽幹了
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:18:00
原本的大藥廠沒了變成一個圓圓的黃色藥丸
50～100貌似不多，但如果是一般診所掛號費也才150。你知道現在藥廠都在調漲，健保都在砍，醫師護士喝西北風嗎～
作者:
mag1021 (Different Style)
2015-05-18 03:20:00同意這方面有改善的空間 但它不是這次事件的重點
作者:
sonora (sonora)
2015-05-18 03:20:00請記得:這篇文章的原po是借這個議題討論對於死胎的對待
作者:
KUDUKI (.............)
2015-05-18 03:21:00上個月才從台大作完手術,我只能說醫療界現在真的很病態
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:21:00
為啥換 因為健保降低藥物給付給醫院的錢 可以去查一下新聞
作者:
amadda (小京)
2015-05-18 03:22:00以現在的情況不可能，藥價砍到不能再砍還砍，很多好藥廠都退出台灣了
作者:
sonora (sonora)
2015-05-18 03:22:00健保的問題該去要求健保局和醫院改善, 而變成這個會多花錢就不行
還有醫療廢氣物袋子跟一般袋子不一樣...上面有印字是
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:22:00
新聞有附表單 你可以去看一下政府壓價壓到多少
作者:
KUDUKI (.............)
2015-05-18 03:23:00我竟然簽了一張,是否願意醫師告知採下組織的檢查結果的同意書,我一開始還看不懂跑去問護士,還真的有人不爽醫師告知
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:25:00
你問醫院寧願花錢弄這個 還是寧願把這錢用到其他地方？健保局不給過這成本醫院自行吸收喔？他要是願意吸收那幾塊他就不會換藥
作者:
KUDUKI (.............)
2015-05-18 03:25:00病情引起糾紛的,所以才要簽.......有事嗎?玻璃心不要看醫
作者:
lababy (lababy)
2015-05-18 03:25:00你要產房準備這些東西 死胎出來還要讓醫護花多少時間去整理啊？我以前從沒有遇過家屬控訴我們把孩子這樣擺不尊重的 我們也不是隨便塞隨便放 起碼都是尊尊重重乾乾淨淨還會在盒子旁開佛經機要說成本50~100塊更好笑 健保局多少必要的東西都給你核刪光光摳的要命 會出這預算幫你搞這些配置嗎
作者:
kageo101 (kageo)
2015-05-18 03:31:00搞成像中國一樣一條龍服務啊 付錢人家什麼都給你辦好家屬只要無腦等人幫你服務不周到還能客訴
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-05-18 03:39:00這次的產婦是開天闢地第一個頭胎生死胎的人嗎?你懂得醫院流程一直都是這樣,那應該了解之前生死胎的產婦也都是接受這樣的處理吧?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-05-18 03:42:00
如果家屬自己付錢我沒意見
作者:
ABIGAPPLE (一個大蘋果....@@)
2015-05-18 03:51:00葬儀社就能做得很好了，各司其職好嗎…真的替醫療業憂心，藥品成本砍得非常低，醫院開的止痛藥效已經到了只是顆安慰劑而已的地步了
以後生產民眾自備棺材最省事 挑你愛的樣式 萬一真的不幸發生可以用 醫護人員都忙到要往生了還要處理這些喔！自備最方便省事！
作者:
Raimu (萊姆)
2015-05-18 04:28:00我覺得這方面可以有改善空間 不過遇到番的人她還是會嫌的怎麼把我小孩裝在這種廉價紙箱裡之類的w
那是葬儀社的業務，不要拿來凹醫護人員產婦面對無底深淵般的失落感，任何小事情在她眼裡都會被放大，真正的仁慈不代表也要跟著她的情緒起舞
作者:
cloud520 (Hello)
2015-05-18 04:52:00醫療業不是服務業，希望有好品質的請事先聯繫殯葬業
作者: Doralice 2015-05-18 07:07:00
醫院評鑑委員會跳出來說，違反感染性廢棄物處理流程如果只是處理流程糾紛，立委請衛福部發個公文就行，根本無須大張旗鼓開記者會
醫院作法沒有錯，我也是護理師，但真的懷疑那位母親說自己也是但怎麼不清楚紅色醫療廢棄物是做何用處還放大檢討，看了超氣。
醫療不是服務業!!醫療不是服務業!!醫療不是服務業!!請同理目前醫療前線已經人力超級吃緊了!!
作者: runtmc (胖子不會飛．．．．．) 2015-05-18 08:06:00
好棒棒唷！怎麼那麼聰明
作者:
herbi (老梁)
2015-05-18 08:10:00夾鍊袋觀感沒有比紙盒好的樣子
原po很有同理心、出發點也很好，但重點真的不在用什麼盒子袋子裝，這只是借題發揮罷了，如果一個人要鬧的話真的什麼事情都可以拿出來挑剔
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2015-05-18 08:17:00紙盒觀感怎麼比得上鋼琴烤漆雕花小棺材呢^.<
作者:
Fireup (watch out)
2015-05-18 08:33:00若你是身在其中的醫療人員再來評論會較恰當 外行人往往不知內情 總是提出一些既理想又天真的言論
作者:
apple00 (冒號三)
2015-05-18 08:39:00用屍袋裝總滿意了吧 還要幫你準備鮮花素果嗎？
作者: wanters (Reset) 2015-05-18 08:40:00
立意良善，平行世界。
作者:
apple00 (冒號三)
2015-05-18 08:41:00要不要順便開班授課讓醫護人員學嗩吶跟打鑼 列隊送行讓你寶貝風光大葬？
我其實滿想噓這篇的...滿口同理 完全與醫療現況脫節
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2015-05-18 08:48:00全自費醫院推出這項服務的話 OK唷
作者: chenjasen (阿聖) 2015-05-18 08:53:00
死胎不是自然人
作者: cynicism (房子) 2015-05-18 08:54:00
少把醫療業當服務業
作者:
Fireup (watch out)
2015-05-18 08:54:00葬儀社也要家屬自己找 如果醫院自己幫忙找來 是不是又要被質疑圖利某葬儀社
作者:
linlin (リン)
2015-05-18 09:11:00無言
作者:
piez (看清事實後)
2015-05-18 09:14:00這種事應該是葬儀社跟醫院接洽吧！至於沒先找好的就不要挑！
作者:
vita335 (平安，安居樂業)
2015-05-18 09:15:00已知死胎會設法聯繫殯葬業者。名為討論,實則是檢討。討論不一定有定論,但文末你已經定調為"日後改善",如你真覺得醫護很辛苦,那麼就此事件不要再檢討醫護處置了
作者:
piez (看清事實後)
2015-05-18 09:15:00醫生是醫療業！把人家當服務業包山保海的人真該下地獄！
我覺得用夾鏈袋裝也是會很難過耶QQ 應該說產婦當下那
呃…就算拿漂亮的玻璃棺當下也會很難過吧…一直討論要用什麼裝很怪,這件事醫療方就照程序而已沒有錯
死胎就是醫療廢棄物啊不然是什麼…你要回家放小花花放小玩具可以自己來,產科有時候生完這個馬上又要生下一個,還跟你慢慢包裝漂亮哦,是去買法國甜點？
作者: Doralice 2015-05-18 09:34:00
推secretdate提的哀傷輔導，有時候病人需要更多的情緒
每個工作都有他自己的專業，不懂為何要醫護全包，醫護
作者: Doralice 2015-05-18 09:35:00
支持，這塊需要體系人員的支持，而非去增加醫護的工作量
作者:
minirr (米瀰米)
2015-05-18 09:39:00震驚悲傷的情緒？還要輔導個鬼啊，有事自己去掛精神科好嗎？轉換成減肥的動力好嗎？不然下一胎一樣高風險
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2015-05-18 09:52:00這是醫院不是葬儀社你乾脆說要配合心理諮商好了
這篇推文是怎麼了？同理心少了偏激變多了，一個紙盒就會讓醫院變服務業不至於吧
作者:
halulu (I'll be there.)
2015-05-18 09:59:00醫療廢棄物的袋子會有寫醫療廢棄物
作者:
wn588 (fulfilled)
2015-05-18 10:02:00醫療業不是服務業
作者: cynicism (房子) 2015-05-18 10:09:00
先支持改善醫療環境與人力不足吧
作者:
minirr (米瀰米)
2015-05-18 10:12:00某樓：同理心少了偏激變多了，我乍看之下以為妳在說該產婦
作者:
yhn1129 (FishBone)
2015-05-18 10:17:00記住，永遠都有你沒辦法滿足的人，再怎樣努力靠北的人還是靠北
作者:
childpenny (é™ªä½ åˆ°ä¸–ç•Œçš„çµ‚çµ)
2015-05-18 10:21:00蠻好笑的
作者:
dobec (Dobe)
2015-05-18 10:29:00不要再增加醫護loading了！
作者:
juice044 (芥末黃)
2015-05-18 10:37:00用講的比較快
作者:
Jojam (阿子)
2015-05-18 10:44:00我可以理解你的想法，但是醫院之所以把死胎放入「紅色醫療廢棄物袋子」是有原因的，紅色有警示作用，醫護人員、清潔人員看到便知道是有感染疑慮的，處理上需特別注意，用個透明袋子反而可能被當成一般垃圾亂放亂丟。
作者:
minirr (米瀰米)
2015-05-18 10:53:00原本就一定要放醫療廢棄專用垃圾袋，嬰兒身上有羊水黏膜血液，誰知道母親有沒有AIDS或其他傳染性疾病。這是保護醫療人員的基本常識，連拔針換藥的棉球，接觸過病患血液體液，即使只有一滴都一定要丟專用袋。因為某些粉紅泡泡同理心的人要改變醫院sop,換成別的方式處理讓家屬感覺好一點，那不小心被感染的醫護人員可以求償2000萬嗎？
自費又有人要出來吵醫院愛錢病人出來吵要尊重、要人權，有人出來關心醫療人員的超時工作嗎？多少護理師上班上到流產，怎麼沒人出來關心？
醫院有專業SOP流程 一直質疑醫院 要不要自己接生算了?
作者: afatpanda (熊貓大俠) 2015-05-18 11:23:00
理盲
作者:
edina (席那)
2015-05-18 11:34:00只出一張嘴啊不就好棒棒
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2015-05-18 11:34:00等到醫護人員被感染了你再來講同理心啦
作者: alberich (sergio) 2015-05-18 13:24:00
你可以拿這個idea自行創業,變成醫院和葬儀社之間的橋樑
作者:
Asya (Speaking Dead Language)
2015-05-18 14:00:00其實如果有這經費,醫院一定樂意弄得很莊嚴隆重,可惜講到自費人人就:甚麼?這健保沒有給付喔?我有繳健保費埃!!
作者:
Reedred (北國的啤酒)
2015-05-18 15:07:00純噓姚文智
對不起，那我是否應該抗議？我奶奶過世時，醫院沒有準備屍袋或夾鍊袋，也沒有悼詞，也沒有願你安息的盒子，也沒有白布緩衝，她只是在我們告別完後被推到停屍間等葬儀社。我要跟妳抗議，為何小寶寶就被珍視，我奶奶就如此「草率」？抗議，抗議。妳要不要列個所有死者的處置方式？不要只列寶寶的。要同理就該一視同仁？另外弄要收費？那不交錢就隨便弄嗎？這樣沒有「同理心」！統一收費？人都死了我也有找葬儀社，為何要多繳錢？
作者:
serene03 (我也想知道你的想法)
2015-05-18 19:18:00醫療廢棄物是有感染風險的懂不懂?無知就不要亂發言
作者:
arace88 (Arace)
2015-05-18 20:29:00請自己找葬儀社貼心辦理，醫院是救人的地方，說到底，醫院是欠你什麼了?醫生與你素不相識，自己打通電話花錢買更好的服務不是理所當然?
作者:
azdc (聽貓貓的話)
2015-05-18 20:54:00這個想法非常好 請洽殯葬業者
作者:
love472 (alone not lonely)
2015-05-18 23:59:00醫療業不是服務業 而且醫院上層的人很在乎成本考量.健保現在核刪的東西越來越多，你以為健保很有錢喔
作者: bonniehsu (BS) 2015-05-19 04:11:00
醫療不是服務業，照你這樣說成人過世醫院要不要準備棺