[討論] 種族歧視--姜安蓉的昆蟲島

作者: seventea (體會七種味道)   2015-06-10 00:13:48
https://www.youtube.com/watch?v=Xx2e2Xc49Pc
一直有在follow姜安蓉的昆蟲島頻道
覺得她是個很有趣的美國女生,中文也講得超標準!
尤其是她講到學中文的動力是來自汪東城 XD 讓我覺得超有趣!
今天她po上她聽到"歪國人"這首歌的感想
感覺她是真的生氣了!
在她的臉書粉絲專頁上,也有許多人在抨擊她。
但是我覺得她講得很有道理,若是今天有一個外國人寫一首歌,
歌詞內容都用訕笑、諷刺的方式描述台灣人,我想大家也不會開心!
也讓我想到前陣子韓團EXID團員在美國受訪,
結果被美國娛樂節目的人模仿取笑她帶有韓國腔調的英文
之後韓國許多人都群情激憤的事情
不知道女孩們是怎麼看待這個議題的?
作者: swejsser (swejsser)   2015-06-10 00:25:00
歪國人的意思差不多等於韓ㄍㄨㄛ三聲人的感覺 只是一種單純的話語 沒有他想的那麼複雜好嗎
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-06-10 00:27:00
讓人不舒服的話就不該講
作者: ellie516 (碗糕糕)   2015-06-10 00:27:00
我很喜歡她 也理解她的心情 覺得她的話很有道理 並沒有太敏感 這首歌帶有訕笑意味 真的會讓人不開心 也很支持她勇於表達自己的想法
作者: koko12525 (優文公主)   2015-06-10 00:30:00
超喜歡她!!直率不做作
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:30:00
她可能不太了解+想太多 不過既然讓外國人感到不舒服就
作者: baobaocat (好想喝熱可可)   2015-06-10 00:31:00
覺得她很棒呀但外國人很多在科技公司當主管,並不是她講的「沒有其他工作機會」
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:31:00
適合在繼續用這些詞語
作者: swejsser (swejsser)   2015-06-10 00:31:00
而且他說的內容根本沒有歧視意味 沒有看不起何來歧視呢?
作者: usermanual1 (使用者是什麼??)   2015-06-10 00:32:00
YouTube按不喜歡的的人比喜歡的多耶!一群台灣人被刺到痛處了吧。她說的有道理啊,在暗諷什麼;只會做這種音樂,互相瞧不起,會有什麼長進~
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:32:00
我剛剛也有看到!
作者: cat6218ine (cat)   2015-06-10 00:33:00
歌詞真的是滿膚淺的刻板印象,我完全理解她為什麼會不舒服
作者: EdithRouge (EdithRouge)   2015-06-10 00:33:00
1F:想像我們被對岸朋友用“呆灣人”稱呼,他說只是開玩笑、好玩、變音而已,我們會覺得愉快嗎?但當對方表達感覺不舒服,還是尊重對方吧。
作者: seventea (體會七種味道)   2015-06-10 00:34:00
我覺得如果要開種族玩笑,自己開自己的種族沒關係...
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:34:00
呆灣人是台灣人自己稱呼的吧 就是台語發音而已
作者: seventea (體會七種味道)   2015-06-10 00:35:00
像,自己講自己是胖子,是自我調侃,但別人講我是胖子就會覺得不舒服了!
作者: cat6218ine (cat)   2015-06-10 00:36:00
推seven大看法
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:36:00
台灣不會歧視白種人拉 台灣人只會歧視一些東南亞國家
作者: KJlove (三角)   2015-06-10 00:36:00
讓人不舒服的話就少用吧...
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:37:00
她也罵台灣是垃圾國家
作者: hsuting423 (超級大西瓜)   2015-06-10 00:37:00
台灣人最好不歧視白人 台灣人歧視外國人歧視到沒自覺了?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:38:00
因為一個MV就罵台灣垃圾國家 也沒多高尚啦
作者: hsiao8006834   2015-06-10 00:38:00
我一半同意一半不同意她這部影片
作者: usermanual1 (使用者是什麼??)   2015-06-10 00:39:00
台灣有蠻多白痴的人,在公開場合發表歧視言論,例如外勞好髒、黑人好可怕、外國人好帥;要不然就隨便笑罵:青蕃、非洲土著...。要不是台灣不是多種族社會,
作者: cat6218ine (cat)   2015-06-10 00:39:00
她不是說台灣是垃圾,她說這首歌或族歧視是垃圾吧
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:39:00
呆灣人→台語發音!? 真的懂+會唸台語嗎?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:39:00
你重看一次 他說的垃圾是那首歌 不是國家
作者: hsiao8006834   2015-06-10 00:40:00
他沒有說臺灣垃圾國家啦~大家要點進去看她的影片才不會誤解
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:40:00
cat6218ine正解 他說得是那首有種族歧視的歌是垃圾,不管中文或是英文都是這個意思
作者: swejsser (swejsser)   2015-06-10 00:41:00
我的意思是歪國人只是單純調侃用語 沒有扯到說中文的腔調 她腦補太多了
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:41:00
以前中國人也說我們呆胞(台胞諧音) 這聽起來好聽嗎歪國人是用來嘲笑發音不標準的啊 他們的外跟歪很接近
作者: ellie516 (碗糕糕)   2015-06-10 00:42:00
這首歌真的沒任何正面意義 只會讓人不舒服單純調侃? 這樣不就是不好的詞了嗎
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:44:00
這首歌真的讓人很不舒服......
作者: Hunterme (Hunterme)   2015-06-10 00:45:00
影片腦補很多
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:45:00
說歪果人、歪國人的確是調侃他們說話的方式啊
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:46:00
他的fb該不會被攻擊到關閉了吧==
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:46:00
至少我說歪果人的時候腦海裡是他們發音不標準的樣子
作者: usermanual1 (使用者是什麼??)   2015-06-10 00:47:00
如果有美國白人或黑人故意跟你講:Alo, hao er yow?Yow fluam Daiwan? 你還會很高興回答他嗎?還是叫你
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:47:00
覺得齁 各種歧視藏在小細節裡覺得腦補的人希望你出國時不會有人對著你眯眼睛
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:48:00
或是叫你去洗衣服之類的~
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:48:00
我只覺得她是想太多太敏感 但是她感到不舒服就不要再用這些詞 不過她因為這樣就罵台灣垃圾國家我也很不爽" target="_blank" rel="nofollow">
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:50:00
呵呵,樓上一直再帶風向喔
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:50:00
你有沒有看影片?他沒有說台灣是垃圾國家
作者: LynnCho (曹扁兒)   2015-06-10 00:50:00
她的意思是這首歌是垃圾 不值得支持吧...
作者: emmagranger (Emma)   2015-06-10 00:50:00
種族歧視就是垃圾啊!憑什麼亞洲人歧視外國人就沒關係?這首歌跟英美人士喊chink沒有不同!
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:51:00
下一句呢 一起貼上來讓我們看看r
作者: LynnCho (曹扁兒)   2015-06-10 00:51:00
這首歌不只歧視外國人 也歧視台灣女生啊 看了笑不出來
作者: emmagranger (Emma)   2015-06-10 00:52:00
eagle再誤導再繼續斷章取義啊沒錯,這首歌羞辱台灣女生耶
作者: adasyuan (懶懶懶懶)   2015-06-10 00:53:00
可能就只看截圖 不看真正敘述的人吧 自卑心態作祟
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:53:00
阿你自己不會去看喔 還要我貼嗎 就是在講台灣
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:53:00
eagle中文老師和英文老師都請假了嗎~還沒有放暑假喔~
作者: jevousaime (paper)   2015-06-10 00:54:00
要推文也先全部看完吧 她沒講台灣垃圾啊==
作者: yunchelsea   2015-06-10 00:54:00
她粉絲團上一堆崩潰的人跟上面eagle一樣只貼那張截圖,但看完整個影片我覺得她根本沒有罵台灣這個國家垃圾好嗎
作者: emmagranger (Emma)   2015-06-10 00:55:00
他是說這首歌是垃圾,不是台灣!自己的語言都學不好.
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-06-10 00:55:00
某樓:講"呆灣人"跟"歪國人"都沒有嘲笑調侃意思啦~~~
作者: jevousaime (paper)   2015-06-10 00:56:00
e一直對號入座是哪招
作者: adasyuan (懶懶懶懶)   2015-06-10 00:56:00
Eagle 就是看完敘述才沒生氣 你自己只看截圖在那邊崩潰不覺得好笑?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 00:58:00
I don't want anything to do with a country that makes garbage like this.簡單的英文還要人家翻譯嗎
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-06-10 00:58:00
恩 我看錯 垃圾是講這MV不是台灣 我道歉
作者: cul287 (希悠)   2015-06-10 01:02:00
的垃圾的國家≠ 垃圾國家 這樣懂嗎?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 01:05:00
阿看了一下他的臉書 好多人去攻擊啊她的國家也有種族歧視,不代表台灣種族歧視就是沒關係
作者: minaminojill (hisako)   2015-06-10 01:11:00
同意她,台灣超愛酸外國人vsㄈㄈ尺
作者: Shibas (兔子)   2015-06-10 01:14:00
某人帶風向帶不起來XDD
作者: anna09 (灰灰)   2015-06-10 01:16:00
覺得她講的很有道理 不知道某些人在崩潰甚麼..
作者: jevousaime (paper)   2015-06-10 01:17:00
看了推文和fb,總是有人會被斷章取義的言論影響,完整看完不難吧?還是理解力有問題啊@@
作者: keiiy49 (失控貓)   2015-06-10 01:19:00
想到2分之一強也有說過,很討厭台灣人學外國人口音。
作者: seventea (體會七種味道)   2015-06-10 01:19:00
感覺很多是該團的粉絲~不過那個團體我也是今天第一次看到欸!然後發現他們粉絲專頁居然有28萬多人!
作者: aronchu (aron豬)   2015-06-10 01:21:00
用什麼心態看這首mv看到的東西就是不一樣 說真的我昨天晚上第一次看到這個mv 第一個想法就是在諷刺ccr們 常聽911的就知道他們真的很台也很愛台灣 他們或許用的方式比較極端 但是我認為沒安蓉講的這麼嚴重 他或許用外國人的角度看這首歌 但是他現在在台灣 他是否要用台灣人的角度看呢
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 01:23:00
我就是玖壹壹的粉絲~
作者: EdithRouge (EdithRouge)   2015-06-10 01:25:00
大陸人講“呆胞”、“呆灣”是帶著調侃意味的… 他們又不懂台語= =+ 我自己聽到的感受是非常不好,但就像我也不會用426去戲稱他們一樣,只希望帶有種族的嘲弄少一點。
作者: qoozxc789 (呵呵)   2015-06-10 01:26:00
大概跟老外說ching chang chong差不多道理吧
作者: jevousaime (paper)   2015-06-10 01:33:00
講別人要顧慮對方感受啊有反彈很正常吧,中國人講"呆胞"說你要站在我們立場想我沒其他意思沒那麼嚴重你就乖乖接受被叫呆胞嗎
作者: mikki (miki)   2015-06-10 01:42:00
她的頻道我喜歡~
作者: ck290996 (1+1)   2015-06-10 01:50:00
翻譯的人很有問題,誤導別人了...
作者: ikumi0225   2015-06-10 01:51:00
忍了3分多鐘把mv看完囧..歌詞比較不好的地方就是直接把美國人和韓國人講出來 這個部分很不妥 歧視的感覺其實真的有
作者: ck290996 (1+1)   2015-06-10 01:52:00
不過的確不是罵臺灣的意思,是指歌曲
作者: m840305 (maggie)   2015-06-10 01:56:00
把911跟她的粉專看完了,只能說有什麼樣的團體有什麼粉絲
作者: emmagranger (Emma)   2015-06-10 02:17:00
911在自己的頁面說「我GAN LI NIA GI BY」卻跑到姜那邊說虛心受教...
作者: Ashchenz (chenz)   2015-06-10 02:22:00
這種MV就算不是外國人看了也渾身不舒服
作者: nininew (妮妮扭~)   2015-06-10 02:38:00
推Aron大!
作者: sharb   2015-06-10 02:55:00
推Aron大 在台灣要用台灣人的角度 就算被歧視也要閉嘴
作者: whiteluna (雁字回時)   2015-06-10 02:57:00
推sharb XD
作者: minaminojill (hisako)   2015-06-10 03:13:00
被歧視也要閉嘴是什麼= =……
作者: Lhanas (窮奇太子)   2015-06-10 03:21:00
臺灣很多人很有趣,一邊喊著講英文有台灣的口音外國人根本不在意不需要發音魔人,自己卻一邊揶揄模仿外國人說國語的口音給某樓,想想看當諷刺CCR或崇洋媚外的同時是不是就已經那個被崇拜的「洋」,「外」有具排斥與敵意了呢是不是就已經對* (前面推文漏字)
作者: monoceania (唯一的海)   2015-06-10 03:36:00
拜托 CCR本身就是一個歧視女性的詞 用"歧視外國人"的手法"歧視女性" 在台灣竟然是正面合理的 = =認為美國種族歧視嚴重 以為自己做的多好 已經有真正的外國人表達不悅了 還在辯歪理 真的很丟臉
作者: chukchi (..)   2015-06-10 03:51:00
光看歌詞就不舒服 所以對台灣人來說諷刺CCR是正當的?而且撇開歧視 這首歌也沒有任何營養好嗎
作者: lala0317 (拉拉)   2015-06-10 04:02:00
歌詞是真的蠻膚淺的 還有人說她會這樣想是不懂幽默 我不懂那個幽默在哪
作者: happyennovy (喵)   2015-06-10 04:09:00
根據某些推文的看法是如果在歐美被白人罵黃猴子滾回去要欣然接受, 因為這是站在白人角度的看法, 入境隨俗囉
作者: Kivin   2015-06-10 04:17:00
為什麼CCR是歧視女性的詞?
作者: ironjack (小鐵)   2015-06-10 04:28:00
歪國人...蠻不好聽的歌 而且幹嘛歧視喜歡外國人的女生啊?
作者: littlerivia (Roe)   2015-06-10 04:46:00
這首歌就是在歧視,沒什麼好說的,沒品當有趣。
作者: monoceania (唯一的海)   2015-06-10 04:50:00
k大去Google些文章有許多見解 但即使講的再理性再有理也無法改變某部份人可悲陋俗的思想
作者: greenteaking (三國演義憤填膺)   2015-06-10 04:56:00
這篇夠厲害,甩竿夠漂亮
作者: yccheng ( 擠你)   2015-06-10 05:14:00
覺得她講得很中肯阿一堆人在崩潰什麼我也曾經被開過Chingchangchong的玩笑,我自己是覺得沒什麼,但很多人覺得不舒服;同樣的如果今天友外國朋友聽到我們稱呼他們為「歪國人」,有人可能會覺得還好但也有些會覺得不舒服,既然「有可能」讓人覺得不愉快那為什麼還要這樣稱呼?
作者: greenteaking (三國演義憤填膺)   2015-06-10 05:30:00
工作關係我常出國,國外不論電視節目、日常生活、網路,都時不時流露種族歧視的味道,真的要戰起來,大概也不用做其他事了(太多了,有時候一笑置之才是你的最佳選擇
作者: rajome (有錢人好多)   2015-06-10 05:35:00
我也覺得她講得很中肯 別人願意為歧視這種事而戰比你這種
作者: greenteaking (三國演義憤填膺)   2015-06-10 05:35:00
對了,我說的國外包括白人黑人紅人綠藍人黃人喔!
作者: ghostrick (蛋頭)   2015-06-10 08:25:00
不以為然啊,你有歧視肥宅嗎? 如果有,啊你在這邊大談闊論啥?道貌岸然不用錢的喔?講再多也沒用
作者: ejijojo (小羊羊)   2015-06-10 08:46:00
看了就不爽 她是什麼咖 呵呵
作者: Grecie (容)   2015-06-10 08:54:00
能理解她不爽的心情 我們也被外國人開過玩笑 但不代表用同樣的方式酸就是合理 互相尊重吧
作者: Doralice   2015-06-10 09:14:00
這首歌歌詞就是歧視,個人不認為有趣
作者: v31429 (瓜君メロン宇宙)   2015-06-10 09:23:00
她講得很好啊,可以看出一堆人被戳到痛楚崩潰。台灣人自己講崩潰,外國人講也崩潰。自尊心真是非常容易受到傷害。物化女性也很嚴重啊w怎麼這部分多數噓的就不說了呢w
作者: mdln (Madeleine*)   2015-06-10 09:29:00
看完覺得她很勇敢 放在網路上公開免費閱聽的東西一堆人只敢吃喝完樂加唱歌跳舞 不然就是講一些無關痛癢的「正面能量」她明知道指出問題 稍微有點激烈的用詞都會遭到反擊 她還是做了 而且她說是「支持這樣垃圾」的「國家」耶~是國家XD 沒有刻意去講什麼 「地區」「區域」「島嶼」啊 不愧是米國人雖然在PTT講感覺有點沒用 CCR真是個敏感字眼 用來攻擊自己國內的異性 嘖嘖 任何國家自己的女性被物化攻擊一般男性都會覺得憤怒吧 可是在PTT跟FB常常看到大部分的男性是…訕笑Orz
作者: rainyYolanda (季子)   2015-06-10 09:36:00
這首歌聽了讓人很不舒服=..=
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 09:36:00
我覺得ccr不是諷刺用法,ㄈㄈ尺才算ccr是描述異國戀情的狀態
作者: orangeland (橘子樂園)   2015-06-10 09:43:00
支持這樣“的”垃圾“的”國家 他是說音樂垃圾好嗎 一堆崩潰跳針 台灣垃圾國家 顆顆 國文老師表示難過不過我是真的第一次聽到這個團(_”_)
作者: asd31415926 (asd31415926)   2015-06-10 09:45:00
很多人雙重標準啊 你可以歧視別人 別人不能歧視你 被點出來還會惱羞+崩潰
作者: chicken08 (區肯)   2015-06-10 10:00:00
她說的沒錯啊,一堆台灣人腦羞?愛台灣=名正言順歧視?
作者: miler22020 (小高)   2015-06-10 10:01:00
今天是東南亞人就不會被討論了
作者: chicken08 (區肯)   2015-06-10 10:05:00
而且這歌跟mv看起來就中二會喜歡
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-10 10:10:00
說東南亞人的沒看到昨天那個整牙篇嗎 呵呵
作者: miikal (miikal)   2015-06-10 10:15:00
如果是這樣把東南亞人寫歌,大家一定群起攻之。但今天因為她是白人,所以有的人會覺得她才不會真的被歧視白人已經過得很優待了,這種小事你就不要玻璃心了<-很多人是這種心態
作者: v31429 (瓜君メロン宇宙)   2015-06-10 10:18:00
CCR是中性詞,ㄈㄈ尺才是歧視。這部分她也很敢講,如果今天她是東南亞人應該會被罵很難聽甚至沒人聽,高加索人講這樣他們才會調教。#跳腳 啦不是調教XDDD
作者: lylith (莉莉絲)   2015-06-10 10:20:00
覺得中肯,而且他講這麼白很有勇氣!!
作者: pigspring (若若)   2015-06-10 10:58:00
本來很喜歡玖壹壹,但我也不喜歡這首歌,看到他們以及粉絲的回應,默默的收回讚(雖然根本不能幹嘛),不想成為那種水平的粉絲,也不想支持這種團體。很多人覺得這個女生小題大作、覺得她不懂幽默,但我覺得她自己說的很好,你不能打人之後說那樣又不會痛,痛不痛是你決定的嗎?甚至玖壹壹他們根本沒意識到他們的行為就是在「打人」,這是最嚴重的事情,你已經把歧視內化了
作者: iljapan61 (ki)   2015-06-10 11:10:00
還蠻認同的 但台灣就是很習慣歧視的地方
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-06-10 11:48:00
我覺得只算是調侃 不到歧視
作者: adapt ( ￾  N)   2015-06-10 12:15:00
完全不支持歧視,怎可把這種傷害人的用語當成調侃
作者: A19870720 (清明上河豚)   2015-06-10 12:20:00
這首歌反應了台灣某些現象 很真實
作者: lockytony (tony)   2015-06-10 12:34:00
她自己也模仿法國人發音過 被模仿一下就玻璃心掉滿地
作者: Yozzit (小朋友我們行個禮)   2015-06-10 13:14:00
你們美帝10部片就有8部其實亞洲人 別跟我說你不知道chink是什麼意思,f*cking whitey臺灣人舔你們舔這麼久還不知感恩 呵呵
作者: Raskolnikov (拉斯柯爾尼科夫)   2015-06-10 14:42:00
低水準的八嘎囧團體有啥好意外
作者: laurie0116 (娃娃)   2015-06-10 14:50:00
只有我覺得很難聽又沒水準嗎? 支持者也難怪是這種屁Y想不到還紅得起來 我真的覺得台灣沒救了
作者: lovecat1992 (Hope)   2015-06-10 16:31:00
我一直超喜歡她,覺得他沒有錯!為什麼讓別人受傷還要說只是開玩笑?重點又不是你受傷

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com