[閒聊] 女性朋友的穿衣自由

作者: miluevon (milu)   2015-06-20 20:03:57
大家晚安
是這樣的
剛剛跟家人一起看電視
看到其中一個廣告
內容是女生穿這較低胸的衣服
家人就說 穿這樣出門好危險喔
根本就是引誘人犯罪
(就是這句話戳到我
所以我就說我的想法了
我覺得話不是這樣說的
以下*表示家人的論點
今天 又不是穿得妨害風化
在這個界限裡 要怎麼穿都是個人的自由
*穿這麼暴露 被變態盯上 自己也要負責啊
不過這不就是在檢討被害人嗎
*被害人當然自己也要檢討啊
今天如果穿得很保守卻被侵犯那當然就是別人的錯了
不是這樣的吧
侵犯別人就是不對
怎麼會是依受害者的穿衣來決定 錯多錯少啊
更何況這是本來就擁有的自由不是嗎
說句比較極端的
就算我裸體 你也沒有權利可以侵犯我
然後全部人就靜默了XD
我們沒有吵架啦
只是我真的是這樣覺得
各位又是怎麼看待女性的穿衣自由呢
作者: yaokut ( )   2015-06-20 20:06:00
應該直接說 現在最多性侵犯,是熟人下手耶!那我是不是要開始跟周遭所有男生離遠一點呢?
作者: peiring (peiring)   2015-06-20 20:09:00
有些人就是喜歡檢討被害人
作者: soarsky (填滿蒼井不再空)   2015-06-20 20:11:00
性侵有八成的案件是熟人所為
作者: gm80123 (吃魚的貓)   2015-06-20 20:12:00
這算是父權社會下的衍生物嗎?
作者: keyas0403 (怡芳)   2015-06-20 20:12:00
這議題不知道討論幾遍了..因為別人穿的露就性侵絕對不是合理行為
作者: meowyih (meowyih)   2015-06-20 20:15:00
對妳來說 "財不露白" 這句話大概也是在檢討被害人吧...
作者: codayadai (可打壓)   2015-06-20 20:15:00
他們只是想把罪惡感減少一點吧
作者: lymphMiss (confess)   2015-06-20 20:15:00
講歸講,但穿著暴露容易招來變態騷擾也的確是事實啦
作者: Keyblade (安安你好)   2015-06-20 20:15:00
支持裸體也不能侵犯的論點
作者: peiring (peiring)   2015-06-20 20:16:00
財不露白確實是在檢討被害人
作者: lymphMiss (confess)   2015-06-20 20:17:00
檢討被害人這五個字只是假議題
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 20:18:00
愛怎麼穿是你的自由沒錯 但是風險自負
作者: DoSvidaniya (до свидания)   2015-06-20 20:18:00
不用跟他們爭論這些 讓時間自然淘汰這種思想的人就好
作者: lymphMiss (confess)   2015-06-20 20:18:00
懂得保護自己才是上策
作者: peiring (peiring)   2015-06-20 20:18:00
檢討被害人是二度傷害,是需要社會重視,不是假議題
作者: yaokut ( )   2015-06-20 20:19:00
穿著暴露,怎樣算暴露,這就是一個需要定義的事情了。然後,怎樣算容易,有具體的數據嗎?
作者: peiring (peiring)   2015-06-20 20:20:00
風險自負這詞就是二度傷害
作者: jkljkl112233 (小雨)   2015-06-20 20:21:00
社會性侵案件都是自己控管不好根本不是穿著問題
作者: yaokut ( )   2015-06-20 20:22:00
看到說風險自負的,總有種很奧妙的感覺,難道這些說的人有幫忙分攤風險嗎?不然為何要跟烙狠話一樣說這句阿?
作者: akiyamatt (aki)   2015-06-20 20:29:00
所以原po家人應該就是那種該淘汰的類型 ^^雖然我是男的,但換做我是妳,大概會跟他們吵起來吧
作者: Kyumi (Cash)   2015-06-20 20:36:00
因為變態怎麼想你不知道....
作者: charinu   2015-06-20 20:38:00
我覺得"喝那麼爛醉活該被撿屍" 也是檢討被害者的經典例子聽到也會爆氣
作者: akiyamatt (aki)   2015-06-20 20:38:00
擔心被侵犯,就不要太晚歸並避免單獨出現在過於偏僻之處很多被侵犯的女生往往是因為落單才會出事而非打扮所致
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-06-20 20:40:00
跟你想的一樣啦,我避免裸露降低那個也許會被性騷擾的可能,不表示我可以對裸露的受害者檢討財不露白什麼的 我覺得是對自己講的
作者: MII9u   2015-06-20 20:41:00
要把自己灌醉前真的一點安全意識都沒有嗎
作者: akiyamatt (aki)   2015-06-20 20:41:00
喝得爛醉和原po的案例差很多吧;之前有男生喝得爛醉,結果照樣被抓去OX.....不論是男是女都該保護自己
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-06-20 20:43:00
要先學會保護自己啊 不然別人想對你怎樣也不是你能控制的吧?
作者: charinu   2015-06-20 20:43:00
XDDDDDDD 也是啦 不過我的意思是很多時候常看到不是譴責加害人 而是一直說被害者活該之類的
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2015-06-20 20:46:00
大家在檢討被害人這句話的想法是否會因事件不同?今天穿得少被性騷擾,大家會撻伐加害者。但如果今天在夜店喝爛醉,被撿屍,大家在這種情形就也會檢討被害者喔。
作者: kaaaaat (persevere)   2015-06-20 20:47:00
這種觀念真的讓人搖頭 我家人也都這樣告誡我不要穿太暴露==
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-06-20 20:47:00
懂得保護自己最重要,即使你沒犯案動機,不代表周遭都是正義感
作者: Rita1122 (莉塔)   2015-06-20 20:49:00
我媽也都這樣覺得~~都跟她說很多次~她還是覺得自己沒錯=== =
作者: attore70 (attore70)   2015-06-20 20:51:00
被撿屍我也覺得是撿的人錯啊,哪裡有檢討被害者
作者: huitz ( )   2015-06-20 20:55:00
世界依然不公平,最近我也在為這些事情感到憤怒...
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2015-06-20 20:55:00
沒說你 沒注意過你的Id 是過去版上的整體風向觀察。不一定是在討論這個議題,看過男生問女友坦承過,以前在夜店因類似的情形被撿走,大家的確是有說女生有錯
作者: yaokut ( )   2015-06-20 20:59:00
講真的,就算是風向又如何?不同事件是否會檢討,不就是看個人發言嗎?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-06-20 21:00:00
問一下大家喔,自知暴露在有風險處,最壞的結果也就真的發生,當事人不用承擔一些責任嗎?對我來講就是在玩火,總會有上身的一次
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2015-06-20 21:01:00
支持女性上空貼胸貼就可以出門 XD
作者: spots (Enth.Spots)   2015-06-20 21:02:00
喝得爛醉的確增加被撿屍的容易程度,但不代表加害者可以撿屍
作者: pttnowash (不用洗)   2015-06-20 21:03:00
"裸露一定有賺有賠 裸露前應詳閱公開說明書"
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:03:00
事情發生了,難道他可以逃避那些痛苦,難道他不算承擔責任了嗎? @@所謂的責任到底要承擔到怎樣的程度,才算夠了呢?又要怎麼去承擔,才能被某些輿論認為是有承擔呢?
作者: kindf (White)   2015-06-20 21:05:00
跟你講過一樣的話!!
作者: almondchoco (杏仁可可)   2015-06-20 21:05:00
這樣穿黑絲襪 綁馬尾 水手服 高跟鞋也不能出門因為這些都有專屬的控 很危險
作者: imwaiting (一定會更好)   2015-06-20 21:08:00
覺得原po也有自相矛盾的地方…
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:09:00
露出絕對領域的也不能出門 XD
作者: chubbyabby (abby)   2015-06-20 21:09:00
什麼叫妨礙風化........
作者: karina (karina)   2015-06-20 21:16:00
我覺得性侵犯走在路上才是妨害風化!
作者: trueblend (一個目標)   2015-06-20 21:17:00
理想狀態下當然希望能路不拾遺夜不閉戶,但是面對現實吧路上就是有那麼多臉上沒有貼「我是性侵犯」的性侵犯
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:19:00
所以簡單來講,就是把每一個人都當變態看待,然後保護自己(握拳
作者: trueblend (一個目標)   2015-06-20 21:19:00
在路上趴趴走.還是要儘量保護好自己,儘量降低風險,儘管
作者: may7 (travy)   2015-06-20 21:19:00
小孩獨自去上廁所然後被殺害 也要怪小孩“落單“嗎 這種檢討被害人的言論看一次就白眼一次
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:21:00
然後隨身攜帶刀子,常跟周遭朋友演練遇到變態時的反應,應該會比較有用
作者: trueblend (一個目標)   2015-06-20 21:21:00
險場所的涉足要特別小心
作者: qrchi (晚安地球人)   2015-06-20 21:21:00
風險自負…………誰叫你穿新鞋就該被踩啊~誰叫你車太新活該被眼紅刮~WTF
作者: trueblend (一個目標)   2015-06-20 21:22:00
保護自己不等於風險自負,有必要這麼極端嗎?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-06-20 21:23:00
我是覺得要怎麼展現自己都可以,但是也要有保護自己的一套方法。你對他人沒侵犯想法,其他人還是可能有邪念。一句你沒有侵犯我的權力,有這麼聽話世界就和平啦
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:25:00
所以n大覺得怎樣算自己負擔一些責任呢?在已經被侵害的情況下
作者: psicic (psicic )   2015-06-20 21:26:00
你有著裝自由,別人有言論自由
作者: crows (crows)   2015-06-20 21:26:00
是啊 風險自負 為什麼要給別人侵犯你的機會 你不知道避險也是一種保護自己的方法
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:28:00
的確,別人是有說風涼話的自由,突然領悟了。各位請繼續 ^^
作者: ohiyosuzuka (涼)   2015-06-20 21:29:00
噓那種陳舊價值觀。會這樣認為的人只是在合理化自己的罪名而已,比廢死聯盟還令人覺得噁心
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-06-20 21:31:00
盡可能預防事情發生的可能性,雖然人性不可預料,多防範就少一次被侵害的可能
作者: attore70 (attore70)   2015-06-20 21:32:00
哇這個也可以扯廢死,神奇
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2015-06-20 21:33:00
說真的我反而是開始打扮穿少後沒人敢碰我 以前包緊緊長褲運動鞋素顏梳上去沒瀏海的醜馬尾 常常在路上被尾隨跟蹤被糾纏不清的搭訕(現在幾乎瞪一眼對方就走了)
作者: nosense (loiterer)   2015-06-20 21:33:00
蠻無聊的 一般人不跟罪犯講道理是因為他們已經沒救了
作者: commissar (政委大人)   2015-06-20 21:39:00
雖然你說的是事實,但是還是要保護自己
作者: uhhimdone   2015-06-20 21:39:00
嘴巴說愛怎麼穿是我的自由 但有人真的來侵犯我還要算是我的錯!? 某些推文到底知不知道自己在講什麼啊
作者: yaokut ( )   2015-06-20 21:42:00
傳說中的假民主吧 (笑
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-20 21:50:00
不想檢討被害人,但自我保護是需要的
作者: t141256 (lighting)   2015-06-20 21:58:00
推一個之前看到: 一個男生赤裸上身走在路上,結果一個力量窮大無比的怪力女把這個男生拖到暗巷xx,事後再跟男生說:誰叫你穿的這麼少、這麼性感,引誘我犯罪。 這樣合理嗎
作者: bluerain0716 (電音女孩)   2015-06-20 22:09:00
ㄏㄏㄏ現在社會上真的壞人很多啦 怎麼講都無解
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 22:15:00
講那麼多,還是一句"風。險。自。負" 不愛聽跟聽不懂的就算了 = =
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 22:23:00
討論"檢討受害者"根本沒意義,因為大部分新聞看的受害者大家可能都不認識今天你嘴贏了家人,"我裸體 你也沒權力侵犯我" 是沒錯但有天 "你裸體 遇到要強制性交的人",跟對方講 "我裸體不代表你有權力幹我喔~ 亨" 你覺得對方會就乖乖離開嗎?現實生活中 降低風險才是最重要的
作者: funfzehn15 (15)   2015-06-20 22:29:00
如果整個社會的風氣都是要檢討被害者,那麼加害者只會
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-20 22:29:00
這世界是沒有絕對的自由的,如果真的有,那裸體走在路上就不會被以妨礙風化為名帶回警察局了
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-20 22:31:00
自我保護是為了要防小人,會犯罪的人是不會跟妳講道理的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2015-06-20 22:34:00
妳喜歡就好囉!這方面我覺得尊重個人自由而且現在天氣這麼熱,穿太多會不舒服也不健康而且從衛生角度來說,保持通風、透氣對身體也比較好
作者: nosense (loiterer)   2015-06-20 22:40:00
加害者哪會管社會輿論
作者: yaokut ( )   2015-06-20 22:50:00
所以受害者要顧及社會輿論,做到社會認為他該做到的每件事情,才不會被抨擊嗎?@@
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 22:51:00
fun 在台灣強姦人的有刑法 強制性交罪可以定罪 你講的太... 除非今天立法委員們因為"社會風氣"修法了 但你覺得有可能嗎??
作者: yaokut ( )   2015-06-20 22:53:00
所以現在有人要求根據社會風氣改法律??@@ 你到底在腦補什麼?
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2015-06-20 22:54:00
你說的沒錯,但你無法控制別人,而且會受到傷害的是你
作者: smida123 (smida123)   2015-06-20 22:55:00
完全同意你的想法,可是好像爸媽都會覺得穿太露才使他人犯罪
作者: yellow1231   2015-06-20 22:56:00
X1 確實,妳就算要脫光光在街上晃,也是妳的自由。但若是不向正常人的妳宣導不要穿那麼曝露,難不成要叫神經病不要發神經嗎?
作者: yaokut ( )   2015-06-20 22:58:00
突然覺得很奧妙,別人會傷害的多數是熟人犯罪,所以該說的是要注意熟人的這區塊。再來,多數被侵犯也不是因為衣著暴露,反而是看起來乖乖牌,不敢聲張(性騷擾喜歡這款),或某些非暴露的特徵,或者是在那些場所都是比較危險,那最該做的是??不要穿著暴露??
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 22:59:00
有人腦殘看不懂推文 今天社會風氣有誇張到fun講的那樣嗎台灣有法律保護性害者,所以不會也不可能變成樣ISIS的風氣
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 23:01:00
f大 社會風氣從來沒有鼓勵殺人吧 但是殺人案件還是一直都有啊 可見加害人不會去管什麼社會風氣吧? 好啦,現在你要把社會風氣帶成鼓勵大家穿著暴露,結果害人家被性侵你能負責嗎?
作者: yaokut ( )   2015-06-20 23:03:00
噗嗤 的確有人腦殘到看不懂,的確有看過哪些推文出現阿 XD然後,拜託去看看性侵的相關資料,不要再用自己老舊的知識去看事情。(嘆
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 23:04:00
照你的邏輯 如果社會風氣一直鼓勵這種只要我喜歡有什麼不可以的無限上綱自由風氣 到時候社會走向槍枝合法化怎麼辦 我好怕哦
作者: yaokut ( )   2015-06-20 23:06:00
鼓我喜歡,有什麼不可以,跟鼓勵要侵犯他人權益跟做犯法的事情劃等號?? XD
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 23:06:00
還發展成伊斯蘭國家咧 比沈玉琳還荒謬
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 23:06:00
阿不就好棒棒 看好多書
作者: yaokut ( )   2015-06-20 23:07:00
不就只靠自己的老舊知識打天下?
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 23:07:00
檢討風氣 酸文推文會讓加害者更猖狂vs當刑法死光光囉?能讓加害者更猖狂的,只有法律除罪化 我要講的是這個絕對不是什麼大家都檢討被害人的話....推文有人很厲害很多新知識的話,發一篇文讓大家長知識啦
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-20 23:19:00
"性侵案件大多數是熟人"跟"穿著暴不暴露"到底有什麼關係啊?你怎麼知道都是熟人犯的所以跟穿得多少沒關係?又怎麼知道熟人性侵的時候不是因為看到被害者穿著暴露起歹念?我知道某人性犯罪的書看很多,但邏輯書也看一下好嗎
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-06-20 23:24:00
從頭看一次推文就知道不用太認真,一直用類比想法去推斷,也沒有自己看法
作者: SeaNMiz (尚蜜汁)   2015-06-20 23:26:00
愛戰又沒料邏輯又差 是跑去看書了膩
作者: bbbruce (布魯斯)   2015-06-20 23:39:00
越自由越好
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-20 23:42:00
還是開放裸體上街無罪好了,自由無價
作者: cheer777 (greenbaby77)   2015-06-21 00:13:00
想問檢討被害人的人都認為加害人沒有錯嗎?我的認知是加害人當然罪該萬死要浸豬籠,但被害人要小心安全也是應該的...認為被害人要保護自己,和認為加害人是王八蛋有衝突嗎?我的疑問是,好像總是有人喜歡二分法,好像說被害人應該保護自己=支持加害人侵犯的權力...這樣講好奇怪
作者: smallGY (小雞歪)   2015-06-21 00:15:00
拜託大家都穿露一點 謝謝你穿露一點 本來就是容易引來覬覦 你說合不合理啊
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2015-06-21 00:20:00
哎 戰力真弱...:zzzz原po這篇真的釣出了檢討被害人的族群
作者: monkeyeden (吱樂園)   2015-06-21 00:21:00
因為潛意識想強暴別人,當然先檢討被害人合理化自己的慾望
作者: crowley (蒼蠅拍)   2015-06-21 00:25:00
妳爽就好 懂?
作者: smallGY (小雞歪)   2015-06-21 00:26:00
誰跟你檢討被害者 只是說穿得少比較危險而已
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-21 00:29:00
原來這篇有很多潛意識想強暴人的,好恐怖喔
作者: funfzehn15 (15)   2015-06-21 00:30:00
我覺得我講得沒錯啊,習慣於檢討女人穿著不就是某些印度人的想法嗎?那個強暴犯的律師就是說出女生就該待女生就該待在家裡做家事,而不是晚上流連在舞廳或酒吧伊斯蘭國家或是印度人*那些一直跳針女人衣服問題的,跟那些人有什麼不一樣?
作者: yvonne1981 (喵星球上的外星人)   2015-06-21 00:34:00
回嗆:對啦對啦,愛斯基摩都沒有性騷擾和性侵犯啦。
作者: funfzehn15 (15)   2015-06-21 00:35:00
而不是晚上流連在舞廳或酒吧做錯的事,穿錯的衣服。」一直漏字抱歉
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-21 00:35:00
希望以後能直接穿比基尼逛街,超涼快的
作者: greensh (綠眼)   2015-06-21 00:43:00
樓上 本來就可以 看妳想不想而已
作者: randy061 (061)   2015-06-21 00:50:00
你的想法沒錯,但現實就是被害機率會較高
作者: guitarvolley (笑點低)   2015-06-21 01:22:00
太極端了,無法否認的確有犯人說過她穿太短所以我才想摸,不想被這種人摸的就會露少一點,不怕碰到變態的人當然有穿性感的自由,這叫做願意承擔風險想怎麼穿是自由,但無法控制宵小怎麼想怎麼做
作者: queenrabbits (葵兔子)   2015-06-21 01:44:00
每次這種文一定會出現某i欸,父權的忠實支持者
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2015-06-21 01:51:00
個人覺得變態挑的不是穿得美或長相美
作者: tree5438 (mori可以吵到分手 真的會)   2015-06-21 03:00:00
就是保護自己吧。衣服穿的多穿的少遇到變態 衣服少他們就是比較好下手。問題不是被害人 只是讓自己多一層保護
作者: loverick (可愛又迷人的角色)   2015-06-21 11:18:00
廣告是誇張的,不用考慮不如也不要出門,因為你不知道什麼時候會被酒駕的人撞,風險自負,不去遏阻酒駕的人,只是告訴大家出門風險自負,哪個年代的人啊
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-06-21 11:38:00
樓上 呵呵
作者: adapt ( ￾  N)   2015-06-21 12:01:00
完全認同你的話
作者: Stara999   2015-06-21 13:54:00
本來就是侵犯別人的人自己的問題,愛穿什麼關別人屁事
作者: pika2050530 (pika)   2015-06-21 15:00:00
如果妳真的全裸妳會先被警察開張妨害風化
作者: catwithptt (就叫小白吧)   2015-06-21 19:24:00
會有那些思維的根本是幫自己脫罪和減輕罪惡感,真的很噁心

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