: 推 pobby920: 樓上所以呢?立個法讓那些父母大開方便之門? 06/29 14:43
: 推 kageo101: 樓上 所以如果通過近親婚 這樣的父母是否就解套了 06/29 14:43
兩位一直在推文跳針，然後說別人跳針就閃了...
你們說「近親婚姻」會幫那些脅迫洗腦女兒的鬼父解套，可是到底怎麼解套？
假使真的有鬼父洗腦脅迫女兒，現在他們會有事嗎？很抱歉，不會。
換句話說，洗腦脅迫女兒「不準說」就可以解套，不需要「結婚」好嗎？
反過來說，如果洗腦脅迫失敗，結婚了就不能控告性侵？完全沒有這回事。
是否允許「近親結婚」完全不影響這些想要洗腦脅迫女兒的鬼父！
沒有大開方便之門，也沒有解套!!
（更何況小孩有沒有那麼容易洗腦脅迫，你們都還只是在幻想階段沒有證明咧）
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:21:00小孩在價值觀建立的時期,洗腦不困難或者說直接建立某些價值觀 這就不能說是洗腦了
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:24:00或許你可以去看一下幼兒心理的相關研究?
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:24:00問題在於 當近親婚姻許可 將可以直接以這樣的方式建立
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:27:00小孩價值觀,當價值觀被建立之後,就真的很難洗腦
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:28:00然後我不想討論了離開也不可以(攤手)
如果洗腦這麼容易的話怎麼還會有這麼多因為金錢觀/政治
立場/挑選伴侶等各種價值觀不同導致家庭爭吵的事?而且以前反對同性戀婚姻的論點裡也有一個就是說同性戀者結婚的話會灌輸他們小孩成為同性戀的想法，剝奪小孩的自由選擇意志，你們現在不也是用這種想法為由來反對嗎?
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:30:00這邊有一件事情必須要先釐清價值觀的建立是我們判斷是非的基準洗腦指的是我們強行將某些觀念灌輸
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:32:00我支持同性戀合法化..各有各的想法你有表達意見的權力我也有.不覺得有需要繼續爭辯耶
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:35:00這邊有一個問題 鬼父是指 故意養成小孩 然後自己結婚
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:35:00另外我申明我也支持同性戀收養小孩.就醬
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:37:00這樣的話所謂的鬼父有其需求就是"孩子"
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:37:00我沒有說別人跳針阿我也沒有迴避問題因為在上一篇回答了
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:39:00兩著位階和同婚的位階不太一樣至於鬼父的方便之門,應該就是他擁有價值觀建立的優先權而從合意與價值觀改變來說,從最後的結婚行為上有點難區分
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:40:001.孩子需要被保護.2.無法判斷近親是合意還是被迫.
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:41:00而同婚的狀況在於,即使可以用在價值觀上否定掉同婚
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:41:003.父母親跟小孩彼此之間的權力不對等.
作者:
miikal (miikal)
2015-06-29 16:41:00和父母的糾葛是一輩子的，所以才有那麼多紛爭，因為無法一走了之，縱使跟性無關很多人是到老才明白母親會傷人。如果有個女人到40歲才跟爸爸父說17歲時不是合意，該怎麼判?算她仙人跳?
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:42:00以上是我的總結.也是在另一邊的推文.別說我逃避了感恩我只是懶得一直打字辯論......
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:43:00近代社會這樣做,然後同志戀人還是存在
那個...即使從價值觀上否定掉近親，近親戀人也還是存在
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-29 16:45:00原來怕有人聽不懂重複說明叫跳針 真是受教了
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:47:00恩 對 近親戀人存在和同姓戀人的我認為的差異在於近親有特定性,而同性沒有 這有點難說明@@"
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-29 16:51:00從頭到尾說別人跳針的只有你
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 16:54:00因為父母將子女視為潛在婚姻對象會損害家庭功能
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:56:00感謝有人用專業的名詞說出來了XD
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:58:00感謝樓上專業用詞出來了
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 16:59:00不對，我跟黑雲認真什麼
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 16:59:00沒辦法 我無法將我的想法傳達給他
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 16:59:00黑雲？
作者:
miikal (miikal)
2015-06-29 17:03:00跟性或戀愛無關，很多家庭和樂的乖孩子是中年才去心理諮商他多害怕虎爸虎媽。狼父母合意娶嫁無經濟能力感情又依附的子女我不覺得很難
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 17:06:00我才不要能跟這種人溝通QQ
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:07:00真的是要特定的用語 這我還真的沒學過@_@
作者:
miikal (miikal)
2015-06-29 17:08:00當然這種狀況不限於親人，也適用於"鬼隔壁大哥哥""鬼師"所以我也理解支持近親婚解禁的論點但我還是認為家人的影響跟權力較大的大人還是不同，所以對近親婚有疑慮
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:11:00家人是價值觀建立的開始 我是這麼覺得這樣的影響力不是隔壁帥氣大哥可以相比XD
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 17:16:00推miik跟s大我案例也看了很多但就是講不出來啊啊
作者:
Golf19 (19Golf)
2015-06-29 17:17:00其實我早上回的時候，就問了與非血親提監護人結婚，跟不認識的兄妹結婚的問題了…到現在一堆人還是再繞圈圈
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 17:18:00好幾個ID一直在繞圈圈啊
其實說穿了在很多人眼中 近親結婚就是錯誤的 所以會害怕錯誤的價值觀傳給下一代 失去自由意志就像恐同的人認為同性戀是錯誤的 因此害怕下一代也這樣 然後小孩就失去自由意志認為同性戀這樣的價值觀是錯誤的
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-06-29 17:35:00………………………
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 17:40:00近親結婚首先要是成年且有自由意志的人好嗎我拿顆糖去哄我小表弟說"跟姊姊結婚好不好"他也會說好
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-29 17:40:00導正什麼?你們連回答別人的疑慮跟法律如何更改配套都沒
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 17:41:00一部分人完全反對，一部分人部分支持這些都是可以討論的
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-29 17:41:00有 你拿什麼出來向社會"導正"
你的疑慮是 有近親婚姻的話 "鬼父母性侵孩子的比例變高" 跟"鬼父母教小孩的價值觀"嗎？
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:45:00這樣說好了 兩個應該是不同位階的問題以鬼父來說 第一件事 是要有一個女兒第二件事 女兒必須是個異性戀第三件事才是灌輸他 相關的價值觀念...如果女兒是同性戀即使有這樣的觀念 那麼還是沒有辦法為什麼沒有辦法 人沒有辦法決定自己喜歡男或女這是先天的,所以我認為 這兩個是不同位階的概念
只要鬼父母想灌輸子女對爸媽是有男女之愛的 不管近親婚姻存不存在 還是會被灌輸啊所以近親婚姻不能當作灌輸、洗腦提供的變因
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:50:00我的意思是 同性和近親 不是同一個位階的事情一定是先知道自己喜歡男或女 才會有對象這兩件事不應該拿來一起討論
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:52:00近親婚姻的問題可以參考SPE116大的論述我只是在和推文同好溝通說明這兩者不應該拿出來一起討論是說起始文章不見了
但是放在一起討論的原因 是「非主流的戀愛/婚姻形式」
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 17:57:00恩 但是問題就來了 這兩個背景差異很大 放一起會很難討論特別在有些討論主軸會走到為什麼A可以B不行的時候就會有出現一些認人很難說明的狀況
現下同性婚姻這個非主流的形式已經獲得尊重及成功了（幾乎啦>_< ）所以討論其他的非主流
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 17:59:00我想一開始提出討論近親結婚的人不是認真的吧
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 18:00:00我已經找不到是誰開頭了XDDDDDDDDDDDDDD我只是想找回一開始提出這文章的人的動機
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-29 18:01:00不就恐同護家萌
作者:
YMSH205 (^^)
2015-06-29 18:01:00近親的爭取者可以想出一套論述化解社會的疑慮其實說真的沒有一定
作者:
miikal (miikal)
2015-06-29 18:03:00我的疑慮還是自由意志問題,當然這很空泛,誰能保證戀愛都是自由,都沒有權力關係?但至少現在的16歲女生被爸爸"性侵"老師可以去報案(當然很多人哭著說她是合意的,家裡不能沒爸爸養)但如果合法,這種爸爸連輕判都不會,他可以合意的娶女兒滿16,她又說她願意,誰能有意見?
作者:
miikal (miikal)
2015-06-29 18:16:00她說我是自願跟爸爸在一起的,才不是性侵,說性侵要關我爸的要幫我養弟妹跟奶奶嗎?所以才不是性侵,而且爸爸也有對我很好的時候,我要是被趕出家就完了 這算不算自願呢?而且爸爸有養育之恩,供念書吃飯,爸爸說要孝順他沒有不對
可是鬼父不是16-18的年紀 一樣要判刑啊除非對方是16-18的年紀 才適用兩小無猜條款的合意性行為吧啊 沒事 滿16合意的話就可以 哈哈不過性侵到底跟強迫結婚的關係到底在哪啊...
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2015-06-29 21:10:00miikal舉的例子flyingfei77你有沒有看懂啊= =