Re: [心情] 爸爸要我當免費設計師

作者: cat1496 (大摳仔)   2015-07-19 12:02:12
※ 引述《LaoFu (老夫)》之銘言:
: ※ 引述《xji4xji4mp6 (臭豆腐)》之銘言:
: : 我目前要升大學
: : 姊姊升大四
: : 我高中是讀設計群多媒體動畫科的
: : 我姊姊則是讀工藝設計相關
: : 我爸爸一直以來都是在做生意的
: : 目前是在做網拍和菜市場附近開了一個肉店
: : 最近他想要做印刷廠的中間商(我也不太會解釋QQ)
: : 主要想要做名片部分的市場
: : 要我和姊姊當「免費設計師」
: : 例如:廠商印刷名片一盒要50塊,我爸要收100一盒,設計一款名片免費(價錢只是
舉?
: : )
: : 我跟我姊聽到整個傻眼
: : 設計名片免費是怎樣???!
: : 我姊:設計名片也要花很多心力,不是說做就做得出來,況且我朋友之前幫人家設計

: : 最
: : 我爸:網路上有很多地方可以套用模板隨便幫她修改一下就好了啊,而且都是無版權

: : 哪
: :    他要修改就只讓他修改一次啊,不就好了?!
: :    作生意就是要比別人便宜啊,不然你要怎麼有客人?你收設計費那以後誰要來

: : 我爸完全聽不懂我們強調的是什麼
: : 我們只是希望至少我們不要做白工,至少得到我們應該有的「成本」
: : 講到後來我爸越來越不耐煩,就一直罵我們說我們不會做生意,這樣誰要來
: : 我姊:前陣子有人找我設計名片,不是我自己出的價格,但是他也是付我2000元設計

: : 我爸:那你有本事去接一堆2000元的案子啊,有本事就以後去開個漂漂亮亮的設計公

: :    還沒出社會就自以為大設計師要跟別人收錢,還要跟別人收什麼設計費?
: :    你們以為這麼做生意這麼簡單是嗎?
: : 我姊:那要套模板的話他自己去找來套不就好了,外面印刷公司都是你直接給檔案沒

: : 幫
: : 我爸:你以為很多人會Photoshop和AI嗎?有些人就是不見得會找啊,為什麼一定要
跟?
: : 面?
: :    你不比別人便宜你要怎麼賺錢?
: :    啊人家覺得便宜划算以後就會一直來了不就有錢賺了嗎? 
: :    現在人就是這麼自以為才會只有22K可以賺啦,什麼都不懂還跟別人講什麼行
情?
: :  
: :  
: : 後來就是一直在鬼打牆,我爸就不斷的在酸我跟我姊,說我們不會做生意
: : 我受不了實在聽不下去我就先上樓了
: : 我真的很生氣
: : 難道我們修改模板就不用時間嗎?
: : 找到客戶要的模板最少也要兩個小時吧?
: : 我去外面端盤子兩個小時至少還有240元可以拿,結果自己的爸爸卻說不收這個成本
費?
: : 況且你打著「設計」的招牌,結果被別人知道你只是套用模板的,別人做何感想?
: : 到底為什麼我們沒有資格可以拿到這個「時間成本」的費用
: : 你就算規定只修改一次
: : 那你能保證我修改的這一次會花多少時間嗎?
: : 如果我修改這一次就花了兩三個小時以上呢?
: : 我不用做其他事情嗎?
: : 我為什麼要做白工.....
: : 說至少收五百很過分嗎?
: : 我學設計、我的創意,都不算是成本和價值嗎
: : 依我的了解五百塊已經算是送客戶了吧..........=_=
: : 我真的覺得很生氣也很難過
: : 自己的專業竟然是被自己的爸爸搞到這麼沒有價值
: : 連自己的爸爸也這樣貶低自己女兒們的專業,覺得都是理所當然
: : 我真的不知道該說什麼,我們根本不要求要賺多少錢,只希望能夠拿到該拿到的成本
: : 他開肉店都知道要算水電費和人事的成本
: : 那為什麼我們花這麼多時間心力卻連最低薪資都拿不到
: : 況且說真的
: : 免費的設計,就算真的設計的很棒
: : 也會被某些客戶覺得沒有價值吧.......
: : 我們也不是不想幫我爸,只是覺得我們付出努力不應該得到這樣的回報
: : 當年我要升高中的時候,我其實一點也不想學設計
: : 中間也經歷了很多事情,跟我爸吵架(想知道詳細的女孩們可以去A我之前的文章
: : 我爸那時候還說
: : 「設計這種靠頭腦的東西,現在很好賺呀,你只要有好的想法都可以賣到不錯的價錢

: : ...........現在聽來覺得心情真複雜
: : 唉,我也想把這些話好好跟我爸溝通
: : 但是已經很努力解釋了他也無法理解,甚至還因此被罵被酸
: : 覺得很無力也很難過
: : 除了生氣真的只有沮喪可以形容了
: : 難道我跟我姊這樣解釋有錯嗎...........
: 這篇必須良心跟你講一下
: 推文一堆什麼尊重設計
: 最少要拿錢拿成本
: 近乎挑撥父女感情到說法你聽聽就好
: 你上來po文有可能是覺得委屈討拍
: 也可能是想真正解決問題
: 真正的問題應該不是專業該不該收錢到問題
: 而是家庭關係的經營。
: 媽媽煮菜也是專業
: 有跟你收過錢嗎
: 爸爸過往接送上學
: 有跳錶按歷程收費嗎
: 你可以說他們自願的你沒逼他們
: 爸媽用心良苦一手拉拔
: 可是免費設計你決計不妥協
: 那我覺得你先去照照鏡子
: 看看讀設計把你"設計"成什麼樣的人子
: 你爸的用意
: 絕對不是要凹你幫他設計
: 比較像是是站在家人的立場
: 剛好你會,幫他處理
: 為他的小商店增加一點賣點而已
: 你說設計好棒棒
: 怎麽樣也要拿點成本
: 我只簡單說他們要的不會是設計
: 你爸接怎麽樣的客人你也不清楚
: 但大多絕對只是要你照著做
: 可能套個模
: 在做些微修改而已
: 市面商九成九的名片
: 都是只有讓人知道姓名相關資訊的功能
: 老闆的名片需要設計的名片
: 老實說根本輪不到你來
: 你難道當前輩們都吃素的?
: 所以
: 還設計勒,設個小
: 你爸都說紅海殺價格了
: 一分錢ㄧ分貨
: 那些客人也該清楚
: 便宜沒好貨吧
: 你既然只是幫忙家裡做點小美工
: 客人當然是不用太期待有什麼好貨了
: 除非你自命不世出的設計天才
: 每個作品都先謹慎評估量身訂做
: 那只能說你真的太認真了
: 甚至不用擔心
: 如果免費那客人就覺得沒價值之類的鳥話
: 沒價值的東西本來就是沒價值
: 垃圾就是垃圾
: 如果對自己的設計沒有信心
: 要靠價格的收取來試圖讓顧客覺得商品很好
: 那只是一種行銷的爛步而已
: 如果對自己的設計很有信心
: 那我恭喜你爸有個好女兒
: 可以讓他生意興隆了
: 特級廚師家裡開餐館
: 偶爾幫爸爸弄個幾道
: 閒暇做個主廚讓生意好一點
: 讓客人高興一點 讓家人高興一點
: 難道不好嗎?
: 那既然只是這種程度的美工
: 靠北,那你還不挽起袖子來幫忙
: 你跟你爸一條船上
: 他事業經營有成對你也不是沒有幫助
: 你能發揮價值的情況也不多
: 在來就上大學了回家時間也不多
: 何不就成人之美
: 先約法三章 聲明只是幫忙
: 以自己事務為主 閒暇之餘代他處理而已
: 在起步之初家人就這算那算
: 爸爸當然會很不爽
: 不爽就是貶低你酸你
: 一個吃不到葡萄說葡萄酸的概念
: 你何不以大局為重
: 不是委屈求全
: 而是真的站在幫助爸爸的角度
: 做一個體貼的女兒
: 先從閒暇時的幫忙開始
: 如果真的做出口碑做出名聲
: 用以價制量或其他名義
: 開始逐步收取價格
: 這樣你大學可能也有點打工收入
: 爸爸開心 你也爽 和樂不為?
: 空谷幽蘭 孤芳自賞 覺得自己專業
: 呼籲大眾尊重專業的設計師多的是
: 他們都有個特徵
: 大力疾呼台灣老闆不肯在設計上花錢
: 卻看不清楚自己的鳥東西到底值多少錢
: 自己覺得值錢就逼人家也要覺得值錢
: 就讓市場自由決定
: 到底是垃圾還是黃金
: 無奈市場自由決定你的是垃圾之後
: 就開始責怪市場。
: 沒那屁股也想穿那樣的褲子的話
: 才是真正害了你自己
: 就像一個失意畫家
: 自以為畢卡索在世
: 既不了解人家的畫為什麼能賣這麼多錢
: 也不了解自己的畫為什麼這麼不值錢
: 有句話是說,出的起香蕉你只請的到猴子
: 但現在反而多的是猴子在問為什麼老闆只給香蕉?
其實我不是設計相關產業,只是我個人覺得您的論點蠻多地方都頗幽默
今天姑且不論專業有價這事,家人需要支援我絕對是義不容辭上刀山下油鍋相挺到底
但是請記得今天他不是他個人需求喔
是商業行為喔,我這邊就續用您的比方好了~
一樣是老媽煮飯,但狀況換成你想開餐廳,於是你跟你媽說「我要開餐廳,以後每天中午
過來幫我煮個幾道菜招待客人」(菜錢自付
或是
一樣老爸接送,但你想開計程車行,於是你跟老爸說「我要開車行,你來幫我開車,那我
們做個噱頭只要叫到你的車我們就是直接免車資」(油資自付
你還覺得合理嗎?
你會覺得爸媽是猴子?
還是你只給香蕉?
而我們就別舉例畢卡索了,舉例梵谷吧!印象派前三大夠強吧!
人家活著的時候畫作只賣出過一幅喔!
如果他還活著,他可能也就是你舉例的問老闆為何只給香蕉的猴子吧!(笑
其實所謂尊重藝術、尊重設計都是其次,最重要的應該是尊重專業。
請尊重所有工作的人,和每一份職業好嗎~~
沒有甚麼工作比較高尚、也沒有甚麼職業比較低賤,例如第一線服務業不該活該倒楣被罵
,所以設計業也不是像你說的小美工。
覺得服務不好,你可以拒絕我服務,覺得小美工EZEZ的你可以自己動手來
後記:曾與友人討論起為何女同志交友軟體上每個人都標籤自己是 #設計 #設計藝術 #設
計人 到底哪裡那麼多設計相關?
做直銷的tag自己#設計藝術、讀法律的說自己#設計人、業務也可以#設計 一下
後來我才明白,他們真的都是設計(n.)人,只是他們是專門設計(v.)人。
作者: poeoe   2015-07-19 12:11:00
..多得是小孩幫忙自家生意沒拿錢阿而且拿父母對比很怪 現在狀況是請被養育的小孩幫忙阿
作者: yaokut ( )   2015-07-19 12:15:00
所以覺得幫忙,卻不支薪合理嗎?
作者: poeoe   2015-07-19 12:16:00
難道父母在養小孩照顧小孩給小孩錢有在支薪的?
作者: forbearance (forbearance)   2015-07-19 12:28:00
但你要想阿 以後他老了要照顧小孩也是無償阿還是以後他老了要被照顧 你還要叫他去店裡幫忙?如果老人被照顧不用去店裡幫忙 那憑什麼小孩被照顧就應該去店裡幫忙?
作者: greensh (綠眼)   2015-07-19 12:38:00
事實上這串文最大的收穫就是發掘把子女當財產/生財工具的人還是很多
作者: wak (默艾)   2015-07-19 12:39:00
又用養小孩在比喻了 難道小孩是養來賣錢的嗎
作者: poeoe   2015-07-19 12:44:00
..這樣叫賣錢? 從小投資這麼多花這麼多根本收不回來那來這麼虧錢的賣錢生意啦
作者: wak (默艾)   2015-07-19 12:48:00
養小孩支薪 這種論點本來就好笑當然啦 你家開幼稚園就沒這問題小孩幫忙家裡生意沒關係啊 我常看七八歲小孩幫忙攤販活但那些工作型態是父母自己有能力控制一切 成本他們自己懂現在這種問題是原po老爸完全不懂 要求子女作事的態度叫外包用親情要求外包工作還不支薪 這是哪門子親情 頗呵
作者: forbearance (forbearance)   2015-07-19 12:53:00
最好是回收不回來啦 你大概還沒遇過照護老人的問題吧每個月花費真的也很可觀(除非你有把握以後都跟父母)(就算都跟父母住 也一樣要照護要三餐 最好是回收不回來)
作者: poeoe   2015-07-19 13:10:00
原來那篇是要做"印刷廠的中間商" 並沒有看到哪邊說他父親不懂這行的商業模式而且一直有在做生意的人跟學生誰比較懂做生意很清楚阿
作者: a85316 (No More Pain)   2015-07-19 13:13:00
推這篇
作者: poeoe   2015-07-19 13:17:00
原來那篇雖然設計免費但是名片賣更貴 如果這樣能吸引到很多客戶 可以想成是一種吸引客戶的方式
作者: yaokut ( )   2015-07-19 14:11:00
呃 但請問誰去做這個免費的工作呢?
作者: peacesignv (小聲音)   2015-07-19 15:15:00
最後一段在說什麼???

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