作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-07-30 13:48:35最近台灣跟香港很多抗爭正在進行中
我是覺得做得不對 制度不公平
所以大家抗爭這很合理
但昨天在FB看到某個朋友在香港抗爭現場聽到不少學生大叫和圍住某位職員人生攻擊說出
十分侮辱的語句 (是罵他家人和媽媽的)
倒子看得我都覺得難受了 覺得是語言暴力了
我留了言說我支持抗爭 但覺得抗爭不需要人身攻擊 罵人家老母之類的可免
結果被某個朋友回說：就是你這種人啦 只站在道德的層面看都不看現實 難怪我們永遠打
不倒高牆
我只是覺得自己不滿對方做的事就進行語言暴力對事情不但沒幫助 而且還被其他人放大
拿來轉移焦點 很吃虧的樣子
還是語言暴力是抗爭的必須?..我真的愈來愈不懂
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感謝大家的指教
也感謝大家推介的漫畫 我有新的看法了
我之前的想法是好像愈來愈多激進的人
但大家回文說得好 社會是需要這樣的人
想澄清一點是我是香港人
對近幾年中共的影響可說是感受良多
我會這樣想的原因是香港的媒體基本上是獨大的
我們只剩一個電視台看 每天大家都看這個新聞的
而他會放大抗爭人士的激進行為來看
我在佔中時充分感受到大家理性和平去表達訴求的力量
那時候每天去的時候也以為這力量夠大了吧 可以動搖政府了吧
但有人覺得不行 這和平理性根本沒用 於是衝擊
結果那些人被抓了 因為他們的確犯法
結果政府還是一樣。
不同的是主流媒體每天的報導是大家如何衝擊 如果大叫
而不是他們為什麼爭取訴求和政府做了什麼事令他們去爭取
結果很多不太清楚的人都覺得去示威的人很暴力
不只是我容易被轉易焦點 很多人也是
但我想強調的是我想大家回到焦點本身呀呀
我了解言語攻擊來自人們憤怒的情緒
但我也覺得每天都被人放大我們做的事和說的話去檢視
社會上罵人的總是吃虧
我覺得好像被利用似的 正好中了中共的下懷
因為給了更好的理由讓親政府的人去反對我們
而且罵到家人我本人會很介意
所以我才會覺得:唉,人家有的是權力,抗爭團的人指著他罵他也不會改變
這樣做的明智嘛?不過我也想不到有什麼方法了。
不過很感謝大家的回文指教 我有很多不同的新看法
作者:
pandy (pandy)
2015-07-30 13:51:00看看這次政府跟國冥黨出來說的話，我只覺得語言侮辱對他們根本仁慈
作者: smallx3 2015-07-30 13:51:00
侮辱的語句? ex.大家都是中國人
作者:
imdog (肥金魚)
2015-07-30 13:54:00毀掉你的未來 挖走你的錢 連罵他都不行? 道德禮貌是給人用的啦
作者:
zesh (灰塵棉花棒)
2015-07-30 14:00:00被人奪走了未來沒有一點選擇 好好講又沒人聽沒人理 破口而出的句子雖不雅但也確實反映著當事者的心聲 估計特意人身攻擊的成分大概是5%吧
作者:
Kusari (鎖)
2015-07-30 14:00:00你適合請客吃飯，不適合革命如果明知政府為非作歹還甘願當鷹犬，被罵狗有錯嗎？
作者:
pandy (pandy)
2015-07-30 14:02:00那妳想想香港，你的小孩沒奶粉喝物價膨脹，教育被洗腦，越來越沒有自由，有覺得似曾相識?禮貌是給人用的我不覺得言語侮辱是對的，但在那種情況下我想很真實的反應人的情緒，就想今天的新聞我相信很多人心中都是無限的難過跟髒話想問候那些加害者
作者:
Kusari (鎖)
2015-07-30 14:05:00想像一下，當你自己在為某件事費盡全力但對方一點也不鳥你，事情也沒有好轉，只有無止盡的
作者: rajome (有錢人好多) 2015-07-30 14:09:00
若我是抗議團體裡的一員 我會反對口出惡言 畢竟現代社會很重這些包裝 秩序是一種得到大眾支持的手段 但對別人的抗議 我覺得若你支持他的議題的話 就別對他人的手段指點太多了 畢竟不是真正其中的人 只會支持他們抗議的議題而已
作者: zhey (阡陌) 2015-07-30 14:12:00
如果完全剝奪「喧擾」與「威脅」，那集會遊行權就變成了基層異議者謙卑祈求的儀式而已。from< 把街頭還給基層異議者！>
對啊 外國都丟汽油彈 燒車子 這樣有沒有比較好受一點中共做的事情可是比義和團爛上幾百倍
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-07-30 14:14:00就是一個，吵架沒好話的觀念
作者:
KGLiu (天下無雙)
2015-07-30 14:14:00看到支持暴力的想法真可怕,當年的邱毅衝車都忘了?
我也是想到Kusari貼那個漫畫，原po可以參考一下你可以不參加，但是激進派是抗爭不可或缺的
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2015-07-30 14:18:00大意就是，無論什麼樣的手法，目的都是相同的有人擅長謀略，有人不擇手段，有人失控暴怒，有人笑裡藏刀
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-07-30 14:20:00不過我理解原PO的想法，大概是像甘地那樣的和平理性不合作
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2015-07-30 14:20:00如果走合法途徑，你會發現你正在掉進對方的陷阱裡因為法律也是政府訂定的
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-07-30 14:21:00各有利弊，甘地的作法比較容易得到外界的好感進而援助
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2015-07-30 14:22:00長久下來無法制裁惡人，就會開始用偏門比如未合法申請就竊聽，比如折了幾個人的手指得到證據
作者:
arnold3 (no)
2015-07-30 14:23:00你以為抗爭是請客吃飯喔 用講的能聽還動手幹嘛
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2015-07-30 14:23:00有時大家的目的是一樣的，但是走的途徑不同
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-07-30 14:24:00我覺得在現代，與國家硬幹的下場，其實都是苦肉計
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2015-07-30 14:02:00這就好像，一個無惡不作的罪犯不留 任何可供庭上用的證據
原PO妳也就剛好看到了幾個暴力抗爭的，就認為人家全部
作者: Gikber (Gikber) 2015-07-30 14:32:00
想打不會流血的仗？你還是在家鍵盤支援吧！
都暴力抗爭啊??部分激進派可以代表全部抗爭人士嗎?
作者: Gikber (Gikber) 2015-07-30 14:33:00
台灣今天的民主成果是前人流多少血淚換來的
一個家庭有一個講髒話的，就認為整個家庭都會講髒話?
作者:
pubupig (afii)
2015-07-30 14:39:00@@!!!你沒參加過抗爭 對不對 這等於是戰爭你都已經要抗爭了 別人也想把你弄死 講言論禮貌?....崩潰想殺人都來不及啦 其他不想殺人的就是哭死or等被搬走高喊和平理性 想弄死你的就直接輾過你跟你小孩了
作者: joseph0318 (酒色夫) 2015-07-30 15:08:00
典型被儒家文化影響者
作者:
Kusari (鎖)
2015-07-30 15:12:00覺得只有甘地和平非合作就可以讓印度獨立的是多好笑...
作者:
pig322 (pig322)
2015-07-30 15:24:00妳為何這麼容易被轉移焦點？
作者:
Kusari (鎖)
2015-07-30 15:27:00跟印度不熟的話查一下「退出印度運動」，這是真正的暴動
作者: isalin 2015-07-30 15:31:00
要先問 為甚麼政府要用政策污辱迫害人民?
作者:
pict404 (海龜羹稀飯)
2015-07-30 15:50:00被馴化了連怎麼憤怒都不知道
作者: nalani 2015-07-30 15:50:00
原po可以看看最近法國農民抗爭的新聞...
作者:
pubupig (afii)
2015-07-30 15:58:00舉個例子啦 你都要被強x了 你還要跟罪犯講禮貌阿?!!!決定給你噓!!!!
所以對於強暴犯般的執政我們要有禮貌 你好啊 歡迎強暴
作者:
may88011 (台中楊伊湄)
2015-07-30 16:18:00都被人家桶一刀 你還要笑著說謝謝?
作者:
agostina (agostina)
2015-07-30 16:35:00官逼民反 沒人一開始是立志上街冒險被打
你覺得張藥房家人看到劉政鴻會說髒話還是你好幸會^^
依照原PO的思維應該會說：謝謝你把我家房子拆了、謝謝你讓我家人死掉
作者:
KGLiu (天下無雙)
2015-07-30 17:28:00你是香港人,面對中共用暴力更沒用,到時以暴制暴你死更慘
那舉個例子吧 中國某個諾貝爾合影獎得主 自從得獎後他的妻子就被軟禁 奇了 得獎人又不是他老婆 軟禁他老婆幹嘛?也許有一天你的家人會因為你抗爭而受影響 罵罵他家人?太客氣了吧
我覺得原po說的沒錯啊，仔細看了內文是罵"某位職員"，職員是造成抗爭的人嗎？為什麼他要承受無理的謾罵? 是不是大家現在對新北市市長和副市長不敢對塵爆負責不滿，就可以跑去新北市政府抗爭然後隨便找個新北市裡的職員謾罵?如果是當面罵香港領導人，我覺得ok
推薦看「白宮第一管家」，和平抗爭跟激烈的抗爭都有一定的效果，也可能是反效果，但是更多的時候是需要兩者同時進行的
作者:
KGLiu (天下無雙)
2015-07-30 20:07:00樓上閱讀能力有問題?原PO有說不抗爭?連對象都搞不清楚?
其實我也想問原PO有參與過抗爭嗎? 真要擔心的是那些抗爭者的下場吧= =" 而面對中共 抗爭者可能連自己的家人都要擔心 當警用器械用在你身上的時候 EX警棍 胡椒粉你把政府官員的祖宗十八代拖出來輪流罵一遍都有可能
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-30 21:05:00一開始都還溫和理性 但上頭的官才不理你 等到你抓狂時他們才知道風向已經變了 這是我從大埔徵收案 洪仲丘案 服貿爭議 課綱爭議中得到的結論
作者: sidneyhyt (嘻嚕嘻嚕) 2015-07-30 21:10:00
我去年傘運的時候也在香港，我覺得比起群眾講粗口那些建制派議員和特首等等官員講出來的話，更是難聽過粗口，而且傘運期間群眾受到那麼多暴力對待，只是講粗口我真的覺得還好囉。
至於我說劉曉波的例子 是在比喻當中共狗官都能把對付抗爭者的家人了 你還要對抗爭者施予高道德標準?說難聽點 中共高官本人和其家人 都是既得利益者
作者:
hydeja (映里)
2015-07-31 06:32:00認同...會認人直接認定無理取鬧，完全不想了解其訴求