Re: [閒聊] 課綱真的沒必要反

作者: student380 (U質社會觀察家)   2015-07-31 19:07:26
課綱要不要反?
當然要!
你想想找一群國軍最大假想敵來編我們的歷史課本的人
他們安的是什麼心
沒錯司馬昭之心
但我面對學生違法衝立院衝教育部的行為
還是要承認這就是違法,單就此行為來說並沒有比較高尚
所以我的觀念是這是動機、目的良善的"不得不為之惡"
然後你問法務部黑箱判鄭捷死刑,大家還會去包圍法務部嗎?
我直接回答你:不會!
合乎多數民意的結果根本沒人會發現黑箱,更遑論會有人去為他抗議發聲
說"會"的我推測只是想辯倒你硬說的
不然你換個說法
教育部課綱"違法"你們抗議
那學生衝教育部"違法"你們也抗議嗎?
他們的邏輯就不攻自破了
所以重點就在於"動機、目地良善"的"不得不為之惡"
是不會引起恐慌的
就像現在善良老百姓會擔心學生忽然衝你家嗎?
應該是不會吧~你又沒做什麼學生衝你家幹嘛
開趴喔
所以反課綱的朋友我建議用這樣的立場去介入比較不會搞得自己雙重標準
最後民主的本質是好的
但是參與者的素質很重要(包括人民、和執政者)
否則不會有苗栗的出現
我們也不會一直希望捧柯P當總統,給他更大的權力
甚至如果可以我還希望他當專制下的國王
可以不用走立法院一大堆有的沒的程序
被各方勢力互相牽制
什麼該改就直接改
在民主思想下你可以說這是"惡"
但只要動機、目的良善我願意支持
別忘了這些"不得不為之惡"是被"溫良恭謙"的優雅貴族逼出來的
: 您好
: 借您的標題回文 因為贊同您標題的這句話 但是對於您內文的辯駁筆者認為有失水準
: 被噓爆也是情有可原 且聽聽筆者的看法
: 首先我必須糾正您 知識無所謂重要不重要之分 即便再冷的知識 還是值得我們學習
: 硬要區分只有你個人有興趣無興趣而已 因此不能以你"個人"認為歷史不重要 就沒必要反
: 當作辯駁的主軸 這可是大錯特錯阿
: 但筆者確實認為 此次反課綱搞得滿城風雨 還鬧出人命 實在無此必要 部分人頗有
: 藉機興風作浪 惟恐天下不亂 之意圖 另外大多數人在筆者看來 根本就為反而反
: 什麼都不瞭解 也不清楚 只聽到 黑箱 中國 KMT 等敏感字眼就高潮 失去理性
: 打著愛國的美名行煽動社會動亂之實 除了吃飽太閒我想不出其他理由會做這種事
: 首先 各位不能以黑箱 這兩個字當成反課綱的主要理由 因為黑不黑箱根本不是
: 重點 重點是被黑箱的"議題" 是否是不合理的?
: 我打個比方吧 如果今天法務部黑箱判定 決議直接槍決鄭捷 大家還要包圍法務部為鄭捷
: 發聲嗎? 所以請不要一直拿黑箱這兩個字來戰 會讓我覺得你有失水準
: 我們先檢視一下這次微調的內容 主要分為以下幾點
: 1.用詞的微調: 中國改為中國大陸 慰安婦加上被強迫 日本殖民加上統治
: 大東亞共榮圈加上侵略
: 2.台灣史部分加入不同的觀點
: 基本上 我呼籲大家不要那麼糾結於用詞 你要稱呼中國人民共和國 為大陸 內地
: 對岸 都是很中性的字眼 又不是什麼祖國這種矮化自己的詞語 糾結於這種意識的問題
: 只能說台灣人還是吃飽太閒 日子過太爽 不把心思放在怎麼提升製造業的技術
: 或實體經濟的進步 還在吵一句話要怎麼說 一個地方要怎麼叫 不覺得太可悲?
: 對於第二點 知識本來就有很多不同的觀點 互相爭論 爭辯 而真理總是越辯越明
: 最後得到一個大多數人能接受的說法 教材加入不同的觀點有什麼不對?
: 你如果讀起來認為不通 你何不估狗網路上其他人的觀點 或者去圖書館找相關史料
: 研讀 甚至直接去找老師來場辯論 這不正是做學問的樂趣?
: 對於高中生而言 我認為連毛都還沒長齊 是非對錯你懂個屁阿 乖乖充實你的基本學科
: 到了大學吸收到更廣泛的資訊再回頭來看該反還是不該反也不遲
: 很多人根本書也沒在念 三五好友號召一下說國民黨又黑箱作業就高潮了 在我看來是在
: 學校太無聊了 找到機會搞點活動殺時間 記者一問到底反什麼 每個都支支吾吾連個屁都
: 說不出來 尋短的根本就是找到機會搏版面了 有機會讓大家認識默默無名的他 才出此下
: 策 可惜依健忘的台灣人個性 一年後就沒什麼人會再提到他了
: 最後 看到這裡的人請別說我是黨工 叫我下去領五百 只會讓我對你的水準搖頭苦笑
: 讓我明白你被我辯到無力反駁 才用這兩個字回我
: 本人無任何政治色彩 純粹就事論事 認為台灣人時間可以放在做對社會的進步更有意義
: 的事情上 不要在糾結意識形態 不要在有爭吵 真心希望台灣能更好
: Love Taiwan , peace!
: 理性討論 , 勿戰
: 以上
: 感恩
作者: zuchang (chang)   2015-07-31 19:12:00
有人一直說換人執政後在改回來 可是…如果一直被反對的擋下來呢 哪時候才會實行
作者: arnold3 (no)   2015-07-31 19:16:00
台灣一向都是文組打壓理組外行領導內行 敢講真話的沒幾個
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 19:19:00
法務部黑箱處死鄭捷也是不對的事情,但那不代表別人
作者: heat0204 (heat)   2015-07-31 19:19:00
先好好選立委吧 藍綠一堆垃圾
作者: alibangbang (deep)   2015-07-31 19:23:00
刪除台灣民主有重要性且有損國民黨形象的歷程才是重
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-07-31 19:23:00
不過我覺得柯P還是有點太專制了你講了不錯的話耶,等等推
作者: alibangbang (deep)   2015-07-31 19:24:00
點,為什麼反,未來的一代想要真實的認識自己的土地
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 19:25:00
柯P骨子裡是尊蔣的專制手段沒錯,所以他嘴巴常常吐
作者: sigit (只要用心..........)   2015-07-31 19:25:00
到底有什麼不得不的理由 您為什麼這麼著急呢?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-07-31 19:26:00
至少還會修正,不要搞到人都衝教育部了還在堅持
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 19:27:00
是阿,其實柯才是最需要被人民監督,監督起來也有意
作者: sigit (只要用心..........)   2015-07-31 19:28:00
法院不是駁回假處分了嗎?
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 19:28:00
義那種,不然每個官員都硬幹不理你是要監督啥= =
作者: itismeow (喵 ♥♡)   2015-07-31 19:31:00
只會講程序合法 官僚嗎? 訴求是實質正義
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-07-31 19:33:00
這次的課綱"微"調既沒有實質正義也沒有程序合法啊= =
作者: Lipius (Lipius)   2015-07-31 19:45:00
不管是教育部還是法務部程序違反都要抗議,拿不抗議學生衝教育部的違反行為來救援很奇妙,政府的違反行為跟人民的違反行為可以相提並論?
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-07-31 19:48:00
說真的有些人你連監督都爛,豬又爬不上樹(喂
作者: prosweat (鮮柚綠茶)   2015-07-31 19:49:00
教育根本不該是這樣
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 19:52:00
連監督都懶的人,大多數會站在正方沒錯因為如果反方最後成功,潛意識會把自己的不作為歸類為想的沒有人家多、行動力比人家弱...等等,所以最保險的方法就是把有作為的人打成錯的(即使他們根本不知道人家在反什麼),這樣就可以賦予自己的不作為"正確"的正當性
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2015-07-31 19:59:00
有些人不是不監督 他們是在護航
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-07-31 19:59:00
只能推s大了,講得真好
作者: ssd123698745 (noel)   2015-07-31 20:02:00
這次事件你會發現,根本沒聽到有人大力支持微調後的歷史課綱,護航的人千篇一律都是 "歷史不重要啦"、"那幾個字而已沒差吧",這種說法這就是標準的不了解狀況 "但是為什麼我就沒意見,你們意見就一堆" 這時候最保險的方法就是把這些意見打成錯的,自己的不了解和不作為瞬間就變成"正確"
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-07-31 20:05:00
推ssd123698745!
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2015-07-31 20:06:00
噓你 推s大
作者: rajome (有錢人好多)   2015-07-31 21:06:00
真的看到超多歷史不重要 那你去問政府為啥要改啊
作者: theNBHD (芳鄰)   2015-07-31 21:08:00
推ss大
作者: mj2124 (CL)   2015-07-31 21:18:00
一個執政黨改一版,又不是第一次改,課綱哪裡重要,課本不印他們就不會知道了嗎,難道網路上沒資料,笑話
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 21:37:00
樓上好努力啊您歷史系?
作者: seavon (Rock to die!)   2015-07-31 21:56:00
現在也不是該改的時間 6年改一次 目前才三年而已阿課綱真的不重要幹麻要改 證明很重要阿
作者: ama8799   2015-07-31 22:56:00
政府該做的不就是傾聽民意嗎 違法和民意對立甚至強行執法不反是準備戒嚴了嗎

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