Re: [討論] 大家覺得自己是中國人嗎?

作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 10:57:37
台灣的命運只有兩個:被中國統一或是實質的台灣獨立。
維持現狀原本就不可能是我們的結局,那只是一個歷史的過程,而我們都身處在這個過程裡。
拿中華民國護照只代表我們都是這個過程的一份子,和你是不是中國人一點關係都沒有,難道說還有人期待反攻中共奪回大陸代表權?
這就是為什麼有的政治人物說維持現狀大家能接受,有的政治人物說維持現狀會被噓,這不能只是被簡化成因為政治色彩
你我都知道某些人就是支持台獨,只是礙於現實必須先說維持現狀;也知道某些人心向祖國,但是礙於民情只能先說維持現狀。這兩種人的維持現狀就有實質上的差異。
回到主題,到底是台灣人還是中國人,再討論到中國對我們的國際施壓之前,要先問台灣人自己的國家認同到底是什麼?
1.有人覺得自己是中國人;
2.有人覺得中華民國國民,但住在台灣所以也是台灣人
(但這一派總有一些人喜歡玩中華民國的人,也可以簡稱中國人這種無聊文字遊戲)
3.有人覺得自己是台灣人
如果有民調,很明顯答案絕對是3>2>>>>>>1
基本上1註定是要被時代洪流沖走的落伍份子
而2和3的人其實都是認同台灣這塊土地的主體性
但為什麼會有這麼大的爭議?
因為從小到大不論在各個地方都有人在名詞上動手腳,不斷的教你:
台灣只是一塊彈丸之地,沒有中(華民)國人來這裡開發什麼都不是; 你們被日本人統治很慘,被從中國來,說同語言的兄弟來的時候你們都很高興,覺得自己被光復了;不教台灣的歷史,直到中國人來了才發現原來島上之前有一些零星活動...等等
這就是什麼歷史教育很重要,而在那之前得先知道台灣人真正的國家認同是什麼?
是這塊土地上的自主和獨立性,和中國是完全不同國家。
說自己是中國人的人,只是被上位者的洗腦政策及文字遊戲唬弄了
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 10:59:00
作者: feelsgood (真是阿呆)   2015-08-01 10:59:00
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:01:00
2你改成中華民國國民,同時也是台灣人我就認同這篇誰在跟你用簡稱中國人這個說法啊。一直在什麼人這個
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:02:00
的確不是每個人都這樣,我修改一下
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:02:00
點上面去鑽牛角尖永遠無法改善自己的認知問題。
作者: elvin29 (elvinsanity)   2015-08-01 11:03:00
中華民國是不是中國 2樓可以去問馬英九XDDDDD是3樓 抱歉
作者: hsuehhm   2015-08-01 11:03:00
我很好奇說自己是中國人的人,意思是華裔人士,還是跟中國大陸同一國人?真的有後者?比例高到需要大家重呼國家認同?
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-08-01 11:03:00
個人認為中共對台灣沒有統獨問題......中共所作所為是侵略恐嚇另一個國家...
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:06:00
先去看看中華民國成立的歷史再來說中華民國不是中國吧?不是你說不想就是不想的,歷史就擺在那裡了還否認不
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-01 11:06:00
中共是將中華民國視為叛亂組織吧XDDD,同樣主張自己
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:06:00
elvin29大,你管他是不是中國?這又不重要,中華民國
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:06:00
3.樓自我矛盾精神分裂才是大問題中華民國就是死要代表中國 所以邦交國超級少出去參加國際比賽 還要用個什麼中華台北
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:07:00
跟中國本來就不一樣,現在是中華民國,未來是不是
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:08:00
然後垃圾憲法裡面還讓台灣人腦子錯亂 就是你
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:08:00
那看我活著地歲月看不看得到結果
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:09:00
先定義中國是什麼再來討論啊,是一個政權,一個地區還是一個國家?總不能定義都沒搞清楚還硬討論吧?另外我想那個中國替換成漢爭議會少一些
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:09:00
你就不會希望推動台灣自決建國 那你要等什麼?作夢國族主義是不適合台灣的 因為台灣是多元移民社會
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:10:00
淚推sky大
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:10:00
美國一堆人種 你要在國家認同裡面寫入種族嗎?台灣不是日本韓國阿 台灣有台灣 是因為民主自由
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:11:00
中華民國跟中國哪裡一樣了= =" 啊那是現在的政府
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:11:00
中華民國的意義不是中國真是我聽過最無知的一句話XD
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:11:00
有大家喜歡的生活價值 而不是因為台灣是什麼民族
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-01 11:12:00
skyhigh5566說得不錯。
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:12:00
好吧那請x大先定義你的中國是什麼?然後請問你了解中
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:12:00
sky大你想多了吧 矛盾? 台灣人同時也是中華民國民
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:12:00
想想美國 想想瑞士 然後再看看台灣吧
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:13:00
這難在哪? 不懂一直去吵政權?定義問題?民族認知?
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:13:00
因為你連中華民國就是代表中國 這都不知道我怎麼知道我要如何跟你討論?
作者: rajome (有錢人好多)   2015-08-01 11:14:00
同意你的說法 我覺得解釋過國際情勢後 還一直堅持說中國人
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:14:00
看待自己生長的環境,是什麼人?什麼國民?
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:14:00
你不懂是因為你不夠了解,歷史事實這種事不是用意識型
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:16:00
我不站在統派跟台獨派任何一派的主張,這只是個過程
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:16:00
事實是就算今天中共垮台了也輪不到你中華民國政府去接管,上面的人會自己成立一個新政權。你就慢慢覺得自己代表中國吧
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:18:00
中華民國代表中國那是你們一直要被牽著鼻子走
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:18:00
如果這些都不重要 用內心自我感覺良好就好那課綱幹嘛要改?幹嘛要有人出來反?
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:18:00
感覺有人精神分裂
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:19:00
因為這是事實 而你從最原本的認知點就不同 要討論啥
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:19:00
政府把不住人心,但人民自己心中自明即可
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-01 11:19:00
到底是誰被牽著走啊(茶
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:20:00
你先去把所謂中華民國憲法拿來翻一番前十條再來說跟幻想中的中華民國國民對談 實在是很吃力
作者: rajome (有錢人好多)   2015-08-01 11:22:00
結論是永遠兩個派儘量不要再使用中國人用台灣人吧
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:22:00
他可能是以為上面真的有寫首都南京那種人
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:23:00
噗 ssd大跟sky大還真激進啊。
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:24:00
你的論述缺乏事實支持 建議先看書GOOGLEy
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:24:00
XDD 怎麼說不過人就說人家激進啊?那我可不可以說你無知?叫你菇狗不是侮辱你,當初中華民國就是成立在中國,你以為是為什麼?
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:26:00
OK啊,這問題又不是你說得過人就能改變的事實
作者: fifi0828 (fifi)   2015-08-01 11:29:00
K黨一直說的一中各表 就是一個"中國" 不然是什麼一中?
作者: neromeri (Cefa)   2015-08-01 11:29:00
突然覺得 自認是中華民國人民的也沒比自認是中國人的好到哪......
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-01 11:30:00
到底什麼才是事實呢XDDD
作者: Islo (艾伊)   2015-08-01 11:31:00
中華民國根中華人民共和國只是國號,是在爭中國的代表權
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:31:00
講白一點,現在中華民國根本就"沒辦法"代表中國了不是想不想或是不是,是你想也沒有人要鳥你
作者: fifi0828 (fifi)   2015-08-01 11:32:00
好啦 中華民國國民還不快點反攻"大陸" 把你們中國搶回來
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:32:00
要不是蔣光頭堅持要代表中國 台灣根本可以改國號留在聯合國
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:33:00
執著於把中華民國國號立即丟掉,一是做不到二是沒有
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:34:00
沒辦法,那是上一代的堅持,硬要把中華民國代表中國
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:34:00
共識之前這樣做連國內反彈都安定不下,先怎麼找回台灣的主體性,切斷和中國那個奇怪的藕斷絲連關係之後才能討論丟掉這個國號
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:35:00
XDD 有人把耳朵關起來還說歷史不是事實耶,就去菇狗一下不會少塊肉吧!還是你不敢面對歷史事實呢因為中華民國的國號當初會被創造出來就是要代表中國啊!!欸欸欸這個都否認有點超過了喔
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:37:00
yell你想多了吧我說的是事實是「現在的台灣的認知」
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:38:00
yup,一堆人喊我是台灣人中國閃邊,10月10號還是去參加升旗典禮,你要怎麼歸類他們,覺得自己代表中國你可以堅持自己是對的,但改國號或獨立都是全台灣人的事情,在那之前找回對土地主體性的認同比糾結中華民國是不是代表中國有意義的多
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:41:00
我挺隨波逐流的,當初是代表中國但現在應該改成台灣我的認知一直以來都是我來自台灣,我是台灣人,是中華民國國民。
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:42:00
如果這個認知歷史事實証明是錯誤的,你還要接受嗎
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:43:00
台灣走過很多複雜的政權更替,所以這些事實我都看在眼裡,所以我很包容跟尊重 是錯誤的那就承認,
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:45:00
這不同意這個認知,但我理解為何有人這樣想
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:45:00
本不該被曲解或者去懷抱什麼夢想,我兩邊都尊重但我選擇自己有第三邊想法的可能性,因為沒人知道未來的發展會如何。
作者: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:46:00
改變思想是一個很漫長的過程,心急只會把碗給打破台灣人思想與中國切割,近十年才好不容易慢慢有成果但也還沒完全,你這時候跳出來說,在座的各位都不是中華民國人,中華民國只是流亡政權,你覺得會有人聽下去? 搞不好那些軍人直接全部轉頭對著自家人
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 12:02:00
我同意這個過程不應該太急躁地進行,可是歷史事實在將近70年後的今天才被台灣人開始注意,這是政府的責任,要跟中國切割,國家的名字首先要被反省才是所以現在大家可以做的就是去了解歷史真相,有了足夠的證據支持理論後就是進行再教育,這是目前每個人可以做的,深化國家認同就是從這裡開始
作者: RickyRubio (西班牙天才後衛)   2015-08-01 12:20:00
作者: loveian16   2015-08-01 13:02:00
推 很多真的很喜歡在中華民國上玩文字遊戲www
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-08-01 16:44:00
推你這篇
作者: dogiKyu (nunu)   2015-08-01 17:05:00
推你
作者: twwei (bobo)   2015-08-01 20:10:00
敢說自己是中國,先叫現任總理來台朝貢吧!
作者: m84524 (馬克)   2015-08-02 00:10:00
台灣的漢族

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