Re: [心情] 火車上有人暈倒

作者: jenny21529 (饅頭)   2015-08-03 04:08:33
看到推文整個吵成一團 忍不住又深夜跑來發廢文
先說說1F的「仗義每多屠狗輩,負心多是讀書人」這句話吧
我其實覺得中肯,因為本篇原po想表達的重點為
「一般人多對外勞有負面的印象」因此希望藉由她見到外勞的熱心舉動
為他們平反一下印象,希望社會能夠少一點歧視,原po的本意是良善的
而「仗義每多屠狗輩,負心多是讀書人」就我一個市井小民看來意思就是
從事世俗大眾看似較貧賤職業的多是很有正義感的,
反而是一些自命清高的讀書人,無情無義只顧自己
所以我覺得這句話拿來詮釋原po表達的意思很中肯
當然,誠如Terrance板友所提到的,你怎麼知道你眼中的那個人是「外勞」
而不是來玩的「外籍人士」,這個問題當然是值得探討的,但原po若是由於看到
對方為「東南亞裔」而這麼認為,最多也是涉及刻板印象,沒有到歧視這麼嚴重
歧視意涵為「對於特定種族性別職業等人做出差別待遇或是惡意行為」
更別說原po原為好意,最多自己有了刻板印象不自知罷了,但原po也未提為何認為
對方是「外勞」除了膚色以外,亦有可能是衣著之類的判斷
再來,就談談用「屠狗輩」來譬喻「外勞」的工作有沒有涉及歧視?
「屠狗輩」若被世俗之人借代為貧賤之工作,多數原因為觀感不佳
其實勞工 屠夫 攤販 工廠作業員 何來貧賤之有呢 都是努力工作
只是中國傳統思想禁錮著我們 認為智者勞心 是比較高尚的工作
(當然傳統思想崇文輕武,萬般皆下品唯有讀書高是蠻偏激錯誤的觀念)
而東南亞外籍人士來台灣,多從事傭人 工廠作業員 工人等需要高度付出勞力的工作
自然會形成「東南亞外勞從事的行業大概如同屠狗輩一般」的看法
這樣的看法,依然是刻板印象造成,所以若要破除這樣的印象
板友勢必需要提出有力的數據證明,外勞從事的職業比例和大眾認知的不一致
接著,把職業分貧賤高低恰當否?我個人是覺得職業不應分貴賤
只要不偷不搶憑一己之力獲得,沒有人有資格歧視誰,
但是世俗行此道,慚愧的是我們也都不是聖人,
有時還是會不小心用本能反應論斷別人的高低與好壞
因此還是得時時警惕自己,不要被世俗一些古板的觀念所影響,
如果要認真探討「仗義每多屠狗輩,負心多是讀書人」也可說是以偏概全之言
因為難道屠狗輩真的多為仗義,讀書人就一定負心?其實大家推的中肯
也只是從自己的人生經驗中來印證,並不能代表全體,就如同
「覺得女人都比較不會開車」的言論一般只是從自己碰過的情況取樣罷了
在推文大戰之中,的確有許多偏激的言詞存在
比如mxr板友說「一樓暗示外勞為屠狗輩結果還一堆腦補推,這就是女版的水準」
您的本意希望提出將外勞譬喻為屠狗輩有歧視
(其實覺得外勞工從事的行業比較貧賤的是刻板印象 而認為出賣勞力比較低賤是偏見)
但您認為幾句推文就能代表女版的水準,不也是以偏概全?
後面其他部分板友開始戰學校 戰文組 學店等等的用語
更反映了這些人也具有認為「學校中或是文理組也有高低之分的階級意識」
不就和你們原本想談的「言語之中不應帶有歧視」的觀念背道而馳?
我想說的是,原po想表達的火車事件本為好心
希望能藉由這樣的溫馨事件讓大家突破刻板印象 讓社會少點偏見與歧視
只是大家都不是聖人 都無法避免犯錯 推文大戰正印證了這一點
推文的大家原本也許也都出自好意,但仍無法保證自己說話100%的恰當
只能靠大家多一點的提醒與反省,讓這個現實的世界能有一點點的進步
最後,我不是中文系,也不是什麼文史相關人士,只是個常潛水的女版板友
對於「屠狗輩」那句話的詮釋大概就是一個基測程度的推論吧
所以詮釋得不對也請各位文理組高手指教 謝謝
※ 引述《iler77 (伊爾)》之銘言:
: 手機排版
: 今天坐火車的時候因為沒有位置,所以我就站在靠近門口那邊。
: 然後到一個大站之後很多外勞上車,也是一起站在那條小走道。
: 車開著開著突然全部的外勞轉頭,遠遠的我也感受到視線的轉移,我也轉過去看,看到有
: 個女生整個倒在地上!
: 他朋友也嚇到了馬上蹲下來查看她,旁邊的外勞A直接蹲下去,絲毫沒有考慮的扶住她的
: 雙肩,將她扛起來,一直用僅會的中文問她:妳還好嗎? 還趕緊叫她朋友拿水給她喝
: 最後女生在下一站就下車了,她下車後馬上又整個往前傾倒,所有的人看起來都非常的緊
: 張而且為她擔心,不過她朋友也一直跟著她,我們就稍稍的放心
: 其實那時候看到外勞毫不猶豫的直接幫助她我覺得好感動,雖然我們大多數人看到外勞還
: 是會有一點負面的想法,但是我覺得社會上的歧視少一點,我們之間的互動也會好很多耶
: 最後希望那個女孩可以好好回到家,真的蠻可怕的
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 04:27:00
你講的很清楚 問題是他在挑語病你挑他 然後他跳針 說他沒邏輯他就說你崩潰 SOP
作者: yoho5523   2015-08-03 05:14:00
條理分明
作者: contrav (魂斗羅V)   2015-08-03 08:24:00
謝謝你的分析
作者: clapjing (haha)   2015-08-03 08:25:00
推!!
作者: makihara (Frozen In Time)   2015-08-03 09:20:00
去看了原文推文真的傻眼...女板現在好像甚麼都能戰
作者: swleu0804 (史瓦魯)   2015-08-03 09:30:00
請問在哪裡高就?請問在哪裡高就?請問在哪裡高就?XDDD
作者: aidaP (愛打屁)   2015-08-03 09:44:00
還不就有人無聊,想引起注意
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 10:17:00
呵,我想他們戰的應該是,明明1F說的就是一個充滿偏見的詞語,卻一堆人推,覺得很噁心。大家明著上在講外籍朋友多好,骨子裡卻還是覺得他們是"屠狗輩",我看了真的覺得很噁至於到底是刻板印象,還是岐視,我想不是很重要。難道要有所作為才能加以譴責?岐視是從刻板印象來的,光是知道你們腦子裡對於外籍朋友的刻板印象,就已經夠讓人覺得噁心了。一堆人還推的下去還有,你第二段所說的"從事貧賤工作",跟你後段的"職業無貴賤"是不是自己打臉了呢?既然你覺得1F講的很中肯,那你骨子裡也認為外籍朋友就是做"貧賤工作"的嘛~後面才在扯職業無貴賤.....噁心這個系列文真的讓我看了很想吐...滿滿的偏見,自以後高人一等,表面上還裝的一副很平等對待 (嘔
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 10:33:00
看吧挑語病大隊出現了貧賤就是古代稱呼讀書人以外的講法現代引用古文來講並不代表也覺得他們貧賤我就不懂為什麼覺得別人是勞工就是歧視他只要你不是讀書人在古代就是貧賤 古代的商人是貧賤但現代你會覺得商人是貧賤嗎?他就是一個古詞代指高官顯要以外的人真的有這麼難懂嗎?
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:04:00
哈哈哈哈 你的挑語病大隊是在說你自己嗎XDDD你挑的很開心嘛 連貧賤是好的意思也講的出來我問你現在是在古代還是21世紀?那你跟我扯以前是指讀書人以外又怎樣?現在就是貧窮+下賤,還是你又要扯其實"賤"這個字在以前也是稱讚人的 哈哈哈哈哈哈 真可笑 這種程度也敢來吵
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:14:00
成語不用古代詞不然是要用哪個年代的詞?
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:18:00
貧賤是成語噢?????受教啦!!!!哈哈哈哈 建議你不要出來丟臉了
作者: Terrance (那男子)   2015-08-03 11:33:00
其實中間是兩個rr 風向對了 不管講什麼都對 風向不對講什麼只能被崩潰指跳針 像是susu我是真的不知道我跳針在哪啦?有空再指明一下不要只能打打嘴炮啦~QQ
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:36:00
哈哈,T大第一天逛女孩板嗎? 這裡的生態就是這樣啊,有理說不清的
作者: Terrance (那男子)   2015-08-03 11:37:00
然後刻板印象的確不等於歧視,畢竟推理的過程需要用到的經驗法則也是日積月累形成,但如果今天刻板印象已經和被指涉的對象有不當的連結時,就要開始反思是否涉及歧視?講別人正名是在挑語病實在是自私又自以為優越的人,實在令人作嘔,講白點不就跟你沒關係?覺得悲哀。
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:53:00
非讀書人在古代就是貧賤 非讀書人在現代不是貧賤看懂了嗎 :)
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:55:00
呵,看不懂耶~講不過別人,只好講抽象一點,準備說別人理解力差嗎 : )講點具體的道理嘛~show一句slogan解釋了什麼 : )
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:56:00
你是真的理解能力差啊 關於這點你理解能力不錯原本那篇的1F出來推文他是用褒義了 你們要去跟他道歉嗎你們想正名的是原PO直接把外籍人士當成外勞不知道一直扯1樓的成語用錯幹嘛而且提出把外勞正名成移工比較好的還不是你們是別人從頭看到尾你們就是一直找人吵架罷了
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 12:09:00
呵,你是不是聽不懂人話?吵1F的成語,是因為那根本是偏見 刻板印象的成語,還一堆無腦護航。懂?關於第一篇下面的連結,你有沒有點開?他斷章取義我就不想講了。還有無腦護航的要道歉?道歉個屁。所以不是我提出正名的又怎樣?從頭到尾只看到你一直無腦護航霸了
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 12:12:00
那句成語在現代的引申義並不是你說的歧視我沒點開 我昨天已經查了很多其他關於那句成語的文獻了你們要堅持1樓用那句成語是惡意攻擊外勞我也沒辦法
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 18:21:00
呵,你沒點開就要別人道歉是不是太可笑了一點,還敢說自己查了很多資料,那又怎樣?你們就是對外籍朋友有偏見啊,噁心的嘴臉。況且這篇文也是說他們是做貧賤工作,阿你一開始不是就很會說古代貧賤的意思,現在又在跟我扯引申意,你是不是太好笑了一點。回去洗洗睡了啦,不要在這裡秀下限。這種程度也敢出來吵,笑死人
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 18:41:00
看到樓上的推文 一切都明瞭了吧 開始罵別人自私 優越感 令人作嘔 就是崩潰的第一步 開始劈哩啪啦打一串 大家都懶得回了 真想不到那麼快就崩潰 年輕人果然沈不住氣啊
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 19:33:00
不知道這幾篇作嘔那麼多次要不要趕快去買點胃藥來吃
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 19:53:00
呵,至少不像你,老處女。因為你門講不過我只好閉嘴啊,說點有建設性的話吧chi三小的,阿你不就很愛戰,講不過別人只好講那些屁話啦
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 20:02:00
我沒有講不過你阿 有眼睛的都看的出來是誰在崩潰加油喔~
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 20:04:00
看來有人崩潰到要泡個水桶冷靜一下讓我們來愛的鼓勵 讓他在水桶裡不寂寞 我們在外面為你打氣
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 20:11:00
對了補充一下我完全沒有要戰的意思喔 我只是單純回應
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 20:32:00
呵,最好是吼~戰不贏別人在那哭哭我爽啊~隨便你們~~~~~歐巴喪哭哭惹
作者: luke00 (天行者)   2015-08-03 22:17:00
樓上跳針 轉換話題 挑釁 只讓人見證他無理服人 自我崩潰罷
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 22:20:00
這帳號是本尊吧 很容易就可以查到哪間學校哪個系的(默不過我不戰學校科系 單純幫他平反不是開分身帳號

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