Re: [問題] 有能力走出台灣的人現在如何看待台灣?

作者: ericjou999 (量變後不一定產生質變)   2015-08-04 14:31:06
※ 引述《pubupig (afii)》之銘言:
: 常常看到有人說 有能力的人有機會就逃出台灣了
: 決不會再待上島上工作下去
: 想請問這些人出國(或移民)之後再回頭看台灣
: 有哪些想法呢
: 更加深了不想回台?更肯定自己的選擇是對的嗎?
: 會不會覺得有些在台灣的能力出國後根本用不到呢?
: 感受到最大的差異是什麼呢(文化or生活)?
: 真的人生因逃出而解脫了什麼?
:
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 14:35:00
這篇沒說到中國 我喜歡
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 14:36:00
"35歲後" 打工渡假? 不是有年限35歲前??
作者: pyon1214   2015-08-04 14:41:00
推 中肯
作者: greenowl (greenowl)   2015-08-04 14:45:00
推認真文
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 14:46:00
加拿大的治安好? 我笑了。不知道AV男優姦屍肢解案和灰狗巴士砍頭案怎麼解釋....
作者: pubupig (afii)   2015-08-04 14:48:00
推你... 有朋友親戚要他去溫哥華做木工 你這篇我會拿給
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 14:49:00
是哪類型的工作阿 服務業還是金融類? 好奇
作者: pubupig (afii)   2015-08-04 14:50:00
他看 你有遇過台灣人在溫哥華做木屋或農場的工作嗎
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2015-08-04 14:51:00
台灣治安也有捷運砍人 嗯
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-04 14:52:00
台灣也有五子血案,更恐怖
作者: chobitswind (愛死五位大叔了)   2015-08-04 14:53:00
淚推你T T
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 14:55:00
是原PO先拿台灣無差別殺人對比加拿大覺得加拿大治安
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-08-04 14:55:00
所以原po要如何讓台灣變得更好?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 14:56:00
興中會模式吧 不然很難
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 14:56:00
罪者都沒有重判,我高中的加拿大英文家教就跟我說當時發生了一起多名未成年少女被一對夫婦囚禁性虐待又殺死,結果夫婦被關幾年就出來,很多人都不平
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-08-04 14:57:00
講難聽的你有繳稅給台灣嗎?學生衝撞體制時你又在哪?
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 14:57:00
台灣並不算是個民主國家正面臨轉型正義,衝撞政府確實有爭議,但是那是因為抗議者走體制內的過程從來都不被執政者正視,新課綱被判違法教育部還是要蠻幹
作者: kinki5566 (近畿小子5566)   2015-08-04 14:59:00
除了日本香港新加坡 世界上應該沒幾個地方治安比台灣好
作者: tina311 (tina)   2015-08-04 14:59:00
至少台灣半夜還可以出去買宵夜~之前在國外晚上8點就不敢出門了
作者: maye (好想玩別人的貓)   2015-08-04 14:59:00
推~外國好也要是他們當地本國人才好,不然多少都有外來族歧
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:00:00
歐美的民主國家遇到這種爭議的法案能夠透過在野黨的
作者: maye (好想玩別人的貓)   2015-08-04 15:01:00
視感,只是很羨慕外國人懂得生活,不知哪天台灣也能這樣樂活
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:01:00
力量或者是媒體的監督擋下來。看了你的文還滿感嘆的並不是出了國就能長見識開眼界,狹隘的心靈到哪裡都一樣
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-08-04 15:03:00
歐美幾十年前就衝撞過來爭取權益了...............
作者: netburst (133 134 592)   2015-08-04 15:03:00
能不能樂活 自己決定
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-08-04 15:04:00
如果可以誰不想當乘涼的人...
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:04:00
你自己也是這個體制的受害者才選擇出走,然而卻對衝
作者: netburst (133 134 592)   2015-08-04 15:05:00
台灣資方給的少 服務業自然不敬業 惡性循環 有啥好尊重
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-08-04 15:05:00
被政客牽著鼻子鬧事不等於衝撞體制
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:05:00
撞體制的人指三道四....這些人或許是沒能力出走,或
作者: wak (默艾)   2015-08-04 15:06:00
2....滿奇怪的  外國會像馬政府派人進入群眾內反串鬧事嗎
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:06:00
許是保持著守護這塊土地的心選擇去改變,你選擇逃避
作者: netburst (133 134 592)   2015-08-04 15:06:00
http://goo.gl/OTIj0e呵呵 不用派人 自己就會內鬨了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 15:07:00
出走 能力不是要點 是狀態 無上無下無左右的狀態 妳看是不
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:07:00
是最沒資格批評這群人的
作者: wak (默艾)   2015-08-04 15:07:00
這篇有很濃的鄉愿情結 忽視更深層的事實 政府帶頭為惡
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2015-08-04 15:07:00
不好意思為什麼會火……
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:08:00
居然有人選擇相信這種謠言...智力是天生的勉強不來
作者: netburst (133 134 592)   2015-08-04 15:09:00
因為不好意思就是甚麼都不想表示但必須說點甚麼的智力低到狂歪樓
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2015-08-04 15:10:00
Nothing is apolitical. 沒有人能逃開,就算你逃到加拿大也是一樣,祝福你是這篇自己先談到的(只是以為可以用非政治的角度批)自以為清高
作者: kageo101 (kageo)   2015-08-04 15:13:00
推p大
作者: kenco (最近走希臘風)   2015-08-04 15:14:00
先進國家警察很強勢,在那邊亂的早就被打得頭破血流
作者: Wall62   2015-08-04 15:15:00
可是台灣的便利也是壓榨跟血汗換來的
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-04 15:18:00
你真是清高,不過台灣確實也不缺你這種人
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-08-04 15:18:00
如何看待台灣這議題本來就關係國家認同很難不帶政治
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-08-04 15:19:00
不想一起改變體制,你就當個永遠的異鄉人吧
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-08-04 15:20:00
台灣政治惡鬥沉淪至此 看推文就知道了
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-08-04 15:21:00
我要跟原po致歉!既然妳有繳稅我收回前面部份的話
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2015-08-04 15:21:00
從非我族類其心必異 進化到 其心必異非我族類
作者: jackieooo (jackie)   2015-08-04 15:22:00
偷偷覺得現在只要對反對政府事情 稍微無感的文章 都會被說教。
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 15:23:00
我認真說 在國外的發文前一定要喊聲愛台灣 不然會很快就被攻擊 我FB裡嫁到國外的人妻都這樣 無一例外
作者: pubupig (afii)   2015-08-04 15:27:00
sareed大 你說的無上無下無左右@@ 是什麼狀態 有點難懂
作者: lovelyvv (vv)   2015-08-04 15:28:00
還有要說去加拿大 不能說回加拿大 CCCC
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 15:28:00
上:無父母要養 下:無小孩要養 左右:伴侶沒工作家庭羈絆
作者: jackieooo (jackie)   2015-08-04 15:28:00
爲什麼嫁到國外要被攻擊?就因為不住台灣?
作者: icecreamilk (羊駝貓咪幽靈)   2015-08-04 15:30:00
只能推p大了
作者: karo (PTT我們愛你)   2015-08-04 15:30:00
推這篇~寫寫原po分享觀點,收穫很多 :)
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 15:31:00
"在"國外 泛指工作婚姻狀態 因為那是有意圖留下 所以跟台灣關聯性會逐漸降低 唸書的不算~~
作者: xu3wk4x96p (CL6)   2015-08-04 15:33:00
推p大
作者: jackieooo (jackie)   2015-08-04 15:37:00
意圖留下這樣也不行?不論有意,無意...這種事不是個人自由嗎...?
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 15:38:00
純粹從文章看下來...台灣於原po是屬落後且越來越爛的地方嗯..如果只是在先進國家做低階勞工工作會有所謂競爭力嗎?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2015-08-04 15:39:00
我當然可以 何德何能管別人怎麼做?但是阿...
作者: abc70340 (澄仔)   2015-08-04 15:39:00
你舉出的台灣優點非常薄弱短小....不過也是...不然也不會想出走國外了還有完全不同意缺點的2點,國外警察有如此大的權力是因
作者: z250z (......)   2015-08-04 15:41:00
推~每個地方都有好人或壞人,私以為個人意志較為薄弱,實在不想待在台灣享受言語壓力。比起不便利的生活,人云亦云對我來說才是最恐怖的。努力脫逃中....
作者: abc70340 (澄仔)   2015-08-04 15:41:00
為法治制度很完善,故意傷害民眾會被告的
作者: Songla566 (爽啦烏溜溜)   2015-08-04 15:41:00
衝撞體制也不行,參與政治又黑暗,那要怎麼樣才能改變台灣呢?啊和原PO一樣去國外就好了:)
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 15:42:00
如果沒做到白領菁英類型的工作又怎能把學習經驗帶回台灣?還是說回台開店後能夠當個慷慨對下 支付高薪的企業或老闆?
作者: pubupig (afii)   2015-08-04 15:45:00
原po你說到的技職類受歧視這我能體會 深深的體會
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-08-04 15:46:00
原PO很優秀,台灣環境真的太紛擾了!
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 15:46:00
想去國外大多都是個人"為自己"的選擇居多 實在無須在最後
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2015-08-04 15:46:00
認真問,治安這件事不能用單一大案的嚴重程度比較吧?平均竊盜強盜律呢?
作者: pubupig (afii)   2015-08-04 15:46:00
那是一種不受尊重的廉價感 把別人技能當免洗筷
作者: smallx3   2015-08-04 15:47:00
政治是給那些不入流的政客玩的你還是別回來了吧
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2015-08-04 15:48:00
純噓你拿成熟的民主政府來批判台灣成長學習中的民主。
作者: abc70340 (澄仔)   2015-08-04 15:49:00
台灣現在就是在轉變,轉變期當然亂...等不到那時就移民
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 15:49:00
溫哥華算不錯的養老環境 38歲了 回台灣大概也無法找到工
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2015-08-04 15:50:00
作 除非空降或學者類 還是不要回來比較好 :p
作者: jine0725   2015-08-04 15:50:00
警察可以隨意擊斃民眾 這件事很值得說嘴嗎
作者: abc70340 (澄仔)   2015-08-04 15:50:00
的那天.不過也沒甚麼好批的,人不為己天誅地滅
作者: joyman77102   2015-08-04 15:53:00
人 = 政治
作者: Wall62   2015-08-04 15:54:00
推purplemaple大
作者: debaucher (墮鼠)   2015-08-04 15:58:00
知道後瞧不起政治人物 那請問你又做了什麼?
作者: lazzier (Ray)   2015-08-04 15:59:00
有點疑惑 你都知道政客不入流了為什麼還反對抗議?
作者: debaucher (墮鼠)   2015-08-04 15:59:00
你就是那種不理政治 最後就是被糟糕的人統治的典型人物
作者: Numm   2015-08-04 16:02:00
自命清高
作者: selena41024 (LCY)   2015-08-04 16:08:00
推p大 所以原po到底要怎麼樣回來把台灣變好?我真的很好奇 還是等我們衝撞完體制你再回來?算了 我想那時候也不需要你了
作者: abc70340 (澄仔)   2015-08-04 16:09:00
衝撞完體制再回來就是搭便車啊
作者: guepard (刺蝟樹)   2015-08-04 16:12:00
你就想搭便車啊 覺得台灣爛卻瞧不起有勇氣改版的人
作者: selena41024 (LCY)   2015-08-04 16:20:00
狹隘的心靈到哪裡都一樣
作者: auron4041 (雷電)   2015-08-04 16:23:00
平行世界的海外嗎
作者: menandmice (?)   2015-08-04 16:27:00
哈哈哈動不動抗議衝撞?加拿大教育可是很鼓勵反抗對抗政府跟罷工遊行的
作者: Taiwanpoker (Copag頂級撲克牌)   2015-08-04 16:35:00
2.歐美法律相對有正義保障,臺灣只能體外爭取...
作者: ivypig27 (ivypig)   2015-08-04 16:38:00
推你 事實總是很刺眼的
作者: airlow (不存在的騎士)   2015-08-04 16:40:00
我覺得台灣人並不是歧視外國人,而是歧視勞工階層,那些外籍勞工在台灣之所以被歧視,我覺得很大原因是台灣有刻板印象那些國家在台灣長久定居的人就是來做勞工的,而且大多是
作者: Taiwanpoker (Copag頂級撲克牌)   2015-08-04 16:41:00
2.國外警察強勢,但犯法被告依法處理,台灣算了吧
作者: khalid (7 For All Mankind)   2015-08-04 16:41:00
3種移民就你技術移民最高級,其他都靠父母?省省吧,當地人最容不下的也是你們這種..不要自我感覺良好
作者: airlow (不存在的騎士)   2015-08-04 16:41:00
台灣人不願意做的工作,拿比台灣更低的薪水,這樣的情況下台灣人就相對地瞧不起外勞,不過如果是來台觀光的人,其實我覺得台灣並不會有明顯的歧視
作者: kinki5566 (近畿小子5566)   2015-08-04 16:44:00
原po並沒有被糟糕的人統治啊 加拿大的政府有很糟嗎?
作者: a0953952096 (小蝸)   2015-08-04 16:53:00
推你 台灣的工作環境真的太糟
作者: khalid (7 For All Mankind)   2015-08-04 16:54:00
認識不少你說的1,2類移民,大多是一步一步辛苦融入當地社會,反而一堆技術移民以壓低工資走捷徑拿到工作證,卻把原生國家一堆劣習帶進去,搞爛原有制度,近幾年溫哥華快不能住人了..
作者: awayegg (awayegg)   2015-08-04 16:56:00
推purplemaple大
作者: sharpig (餓惹)   2015-08-04 17:01:00
強勢歸強勢啦 但人家要上法院要賠償都不會少
作者: BEICHI5566 (北七五六新警察)   2015-08-04 17:05:00
擊斃民眾有甚麼了不起,北韓中國天天這麼做,這樣是民主嗎?
作者: may88011 (台中楊伊湄)   2015-08-04 17:15:00
我覺得臺灣會便利 就是壓縮服務業造成的
作者: hydeja (映里)   2015-08-04 17:23:00
認同。看到新聞就覺得台灣好可怕,但走到社會跟人群又覺得大家好可愛。
作者: Legolasgreen (西裝背心是萌物)   2015-08-04 17:23:00
在國外是太誇張警察才動武 在臺灣連靜坐抗議都會被搞到腦震盪 還附贈水車攻擊喔臺灣真是可怕啊然後我覺得你所謂的外國友人一定也覺得美國跟日本很可怕 美國到處抗議衝撞跟校園無差別槍擊事件日本也一堆無差別殺人事件然後祝原po回來後可以大大改變臺灣的生態
作者: Anda (加油)   2015-08-04 17:30:00
謝謝你的分享。維多利亞是我最喜歡的城市、溫哥華島是我最
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-08-04 17:30:00
推purplemaple大
作者: batista1980 (生活要精采)   2015-08-04 17:31:00
在國外人家就是不會當你是自己人,沒有根,老了你一定會回來其實學生很可憐,加拿大跟美國好歹有基本的公平正義,好歹政府多少會幫公民著想,台灣現在執政的真的是,把人逼上絕路冷漠不過是助長兇手,政治的不參與只是放棄自身跟沒有對土地的愛。不過反正你只是沒根的機會主意者
作者: felixgene   2015-08-04 17:38:00
衝撞體制那邊類比錯誤 你只看到違法 沒思考到正當性推樓上 說的真好 下篇那個跟這篇都是搞不清楚台灣狀況
作者: ovalcircle1 (哇啦啦)   2015-08-04 17:46:00
推你認真文,版上不理智的人很多,給你拍拍
作者: netburst (133 134 592)   2015-08-04 17:55:00
台灣人上法院就在那邊司法迫害 廢到笑
作者: velvetrace (天鵝絨)   2015-08-04 18:26:00
大推P大 噓原PO
作者: w76301 (冬天)   2015-08-04 18:46:00
我笑
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-08-04 18:52:00
fe大的說法怪怪的...違反還要考量正當性唷= =
作者: onlyhuman (???)   2015-08-04 19:05:00
XDDD
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-08-04 19:52:00
必須推purplemaple
作者: turquoisee (整人糖)   2015-08-04 20:11:00
如果台灣的便利不是壓榨勞工而得來的,我會很欣慰
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-04 20:46:00
衝撞體制也不行,參與政治又黑暗,那要怎麼樣才能改變 +1
作者: darkagesgaga (SLOTH)   2015-08-04 20:47:00
推P大 噓原PO+1
作者: jjump (j跳小子)   2015-08-04 20:57:00
推purplemaple大,噓原PO+1 你提的優點是壓榨勞工來的= =
作者: Beatrix0912 (可愛野豬妹)   2015-08-04 21:20:00
推P大 噓原PO
作者: vdw   2015-08-04 21:28:00
有人誤解理性的定義了吧。文中舉的台灣優點根本不叫優點
作者: Drizzle (相信自己)   2015-08-04 21:31:00
哈哈
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2015-08-04 21:51:00
原po不在大陸是要說什麼
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-08-04 22:15:00
必須推P大 噓原PO+1
作者: Jochenklasen (Jochen)   2015-08-04 22:31:00
時薪低跟老闆奴役員工是造成便利跟低物價的原因所以原po喜歡台灣跟討厭的理由互為因果
作者: w91330 (LYNN)   2015-08-04 22:43:00
優缺點部分講得很實在
作者: weidersin (阿德)   2015-08-04 22:44:00
你還是別回來了吧 推p大
作者: karo (PTT我們愛你)   2015-08-04 23:23:00
同意台灣的政治是惡鬥...
作者: happyennovy (喵)   2015-08-04 23:47:00
回前面的, 我的確覺得沒有想要回台灣逃出國外然後一直批評台灣罵台灣鬼島的很欠罵! 口口聲聲說愛台灣然後也沒想辦法為這片土地貢獻一點心力但是一直批評這塊土地上的人事物, 講句難聽點干你屁事最常看到FB有人說: 台灣真是鬼島, 好險我在美國,不過我很愛台灣, 心理只有愛你老X的想法, 一般受薪階級也是可以為台灣貢獻的啦! 很多國外回去在外商工作的努力為台灣爭取外商轉移資金技術進來台灣, 這些人我才覺得他們才有資格說自己愛台灣, 只會在網路上放砲什麼事都沒做出一張嘴就是愛台灣?
作者: kaminahitori (神名ひとり)   2015-08-05 00:28:00
不太認同第一點的便利性 那都是壓榨基層勞工得來的
作者: pacypacywan (w893700)   2015-08-05 00:51:00
幫補血,如果今天沒有網路跟媒體,大家就不會覺得這麼亂
作者: hamanda (剎那芳華)   2015-08-05 03:44:00
歐美有今天,也是他們的先人衝撞體制來的,聽過法國大革命嗎?每一個出國生活的都大大讚揚台灣的便利性,完全沒想到那壓榨基層勞工有人熬夜有人爆肝得來的!就是因為大家都不關心政治,政治才會淪為黑暗政客的舞台

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