作者:
qazijn (oh yes)
2015-10-02 22:08:021. 發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻，以及明顯使女性感到騷擾或被冒犯污辱言
論。視情況給予警告、3日，7日，30日或以上禁言處分，累犯或情節重大、惡意違反
板規加重處分。
關於這條板規 相關爭論很多
正反兩方的意見 板主個人沒有定見
但是這條板規
過去已經上訴到板務站長了
群組長意見是
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但是第一條反面解釋就是 對男性所為之...不罰是覺得第一條規定之行為都很嚴重 男女都保護並無不妥
男性只能用板規二真的很有限 並不是所有第一條規定內的行為都是人身攻擊
這邊的歧視指的是 若兩者不能等同視之也算是一種歧視但是其實女板對女生有多一點保護我覺得是合理的
其實那推論沒有錯 今天就是認為某族群需要保護 才立
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 22:25:00尊重他人是不分男女的，我認為這跟保護女性或歧視女性可以無關，因為根本不用分男女
相關法規保護之 某種程度上來說就是你對該族群自我保護的能力有疑慮
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 22:26:00請問版主若是有“發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻，以及明顯使男性感到騷擾或被冒犯污辱言論”之情形，是否能夠檢舉並且使用哪條版規檢舉。還是女版沒有針對以上行為進行懲處之規範 ？
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:27:00
照法西斯的板規就好啦
要保護女性可以多立訓示性規定阿 或是明文女板的核心價值 但是第一條真的有改善空間
原來FA已經發到boardcourt去了，之前完全不知道@@現在才知道先推一下其實案例之前炒的時候很多人有翻出來過
只是最近一鬧重心完全又變了現況又沒什麼人提了炒>>吵
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:35:00
要不然可以試試看啊，發表一些影響男板友的言論
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 22:35:00以前未發生過就不用更改版規？所以要等問題發生了再去修補？這是什麼邏輯你這樣的心態只會讓某些版友故意以身試法，這樣有比較好嗎
舉反方意見的話，日月光那個案子就是晚訂了才會發生罰部的情況罰不到
現在不修 之後總會有人要犧牲幾次我不知道會有多少女性反彈這樣的修改但是這樣改似乎沒有減損到女性應有的權益
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 22:43:00這裡不就女板嗎，特別保護女性到底哪裡有問題？要爭取公平，去男板搞一個保護男性的規定不就好了？
那女板不應該也保護男性嗎 若有女性做出板規1的行為不該被非難嗎
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 22:46:00今日檢舉文章
#1M39tJU9推文ID:k77383提及男人跟廢物一樣之用語覺得明顯貶抑諷刺男性，但發現版規一僅針對“女性”做為版規規範覺得不妥。仇視、明顯貶抑諷刺等行為是否應該不分男女，若是有其他需特別給與女性保障之規範可增列在版規一之下。
想爭取的僅是仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻騷擾或被
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 22:49:00如果有女性在女板歧視其他女性，當然也該罰。至於男性若被攻擊侮辱，可適用第二條，第一條本來就是
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 22:51:00我們來思考為什麼不能對他人發表仇視攻擊的言論？我想這是因為除了可能有觸犯法律的疑慮外，我們在享用言論自由前，都必須尊重「所有人」。也就是說，這跟特別要保護女生是沒有關係的，因為我們要尊重「所有人」而不是只有女生，版規不能因為這是女版就違背尊重所有人的原則！
雖然板主對第二條是擴張解釋居多第一條保護所以人一樣保護了女性阿...多保護到男性又沒讓女性受損頂多是發表對男性仇視等言論會被處罰
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 22:57:00個人覺得第一條跟什麼男強女弱沒相關。開板就說了...希望給女生一個聊天的地方，當然會希望多尊重一下這是專屬於女性的空間。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 22:58:00
就發文以女性為主就好，其它互相反串攻擊的桶一桶
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 22:59:00版友本來就是由人組成的，板規可以針對各版屬性不同而有所變化，但這應該基於「尊重所有人」的大前提下去變化的
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:00:00專屬女性的空間的話那版規二要不要改為發表對“女性”人身攻擊 ？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:00:00我覺得上面某些說法是扭曲了版規的本意，版規的原意
覺得目前情況而言跟所謂"尊重所有人"是沒有絕對衝突的
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:01:00我沒意見啊 反正這裡本來就是女板。
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:01:00會上來發言的基本上都是人類，是人類就應該享用被尊重及尊重他人的義務，這不能分男女
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:01:00不會覺得受到冒犯，像以前在這po內衣罩杯文什麼的都很
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:01:00不能做的行為跟言論本來就沒有分男女，如果有特別需要針對給與女性的保障再針對女性即可。
但是女性發文推文 希望不要仇視男性之類 不過份吧若有仇視等行為就該被處罰 不過份吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:02:00罵三寶之類，也不管真正到底錯的是哪一方，真心覺得非常不舒服，第一條原意應是禁止這類言論
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:02:00你要平等可以到不分性別的板 比方說偷可。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:03:00不需要在女廁裡大喊我要平等~~我是覺得有點無聊了。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:03:00所以我認為第一條是女版的一種精神象徵，加上男性反而不倫不類。對男性的地圖炮以修正後的第二條處理即可
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:04:00
站內信的問題很難解決，只能靠無視。至於板上的推文
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:04:00況且，人身攻擊有板規二頂著
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:05:00我不覺得我有搞錯啊，我可以理解你想要自由平等愛我覺得沒有需要而以。
你在女廁竊竊私語當然沒關係 沒有男性會聽到但是今天在女板 是有男性會看的
怎能把女板根女廁相提並論那台中板有針對罵台中板友的規定? 沒有
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:06:00「平等」是所有的版、只要有人的地方都應該享有的，所以sioli版友講的「不需要在女廁大喊平等」這句話有問題，因為平等是不限性別人種空間的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:07:00喔，你如果跑到新竹版去說新竹很爛，那是會被桶的
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:08:00數字版不平等，然後呢
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:08:00那數字板整天在PUPU價錢沒談好，你不去當檢舉達人嗎~~平等是在所有的板 這種高調就免了吧。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:09:00我是要說每個板有它的特性 不喜歡可以走 就這樣。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:09:00
參考法西斯的做法就好
這是基於尊重的平等 不應該是普世價值嗎有甚麼理由發表對男性仇視等言論可以免於非難
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:10:00每個版的確都有其特性，但也不能違背所有人平等的原則，這是人權
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:10:00我在女廁我幫男生喊平等。不是什麼保障都要特別規範給女生，版規一所述之行為及言論不妥本來就是從小到大受教育就該知道的事情，特別針對女生反而很怪。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:10:00我比較想看到你到八卦說這套~~~認真的講。
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:12:00不要再舉數字版了，別人的錯誤不代表我們要跟著做，這是很簡單的道理
lp大提到femine_sex板的板規的確可以參考
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:12:00你唱平等，又不準我舉例子。平等只能用在女板嗎
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:13:00你可以舉例，但是我建議一些顯而易見的錯誤就別再說了
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:13:00簡單來說，你去新竹版罵新竹爛會被桶，但你在新竹板罵台中爛，正常情況頂多因「非本板事務」被刪文，除非故意來亂的不然不會被桶，但這不代表新竹版歧視台中或不平等，而是看板的屬性問題，有這麼難理解嗎？
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:14:00我這樣做是避免你當上豬隊友
將對於"主角"的尊重放在原則裡,但具體規範則是來此地參與的對象都可get最基本保障鬧場者散
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:15:00不過就是因為八卦你就算認真也沒人要鳥你 所以乎略不看
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:15:00樓上，然後呢
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:16:00不管八卦版是歧視女性還是殺人放火，錯就是錯，我們要引以為鑑，
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:17:00如果依照看版屬性訂定版規，那我建議版規二增訂針對“女性”之人身攻擊，以給與女版及所有女性更全面的保障。
看新竹板規第四條喔 無關乎你到底哪裡來的板友人身攻擊、酸文、反諷、無端噓文、違反法律及善良風
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:17:00所以喔 摸摸鼻子回女板說我們要平等 我們好棒。大概這樣吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:17:00所以就是柿子挑軟的捏嘛
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:17:00
這麼多聊天板就女板這麼容易起爭議，我一直想到底是誰的問題
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:18:00因為在新竹板戰地方不是用那條罰啊=_=
那女板也該加一條這樣的規定吧 才第二條的人身攻擊太少了
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:19:00蠻奇怪的，今天我倡導平等及尊重所有人，竟然有人不認同，還是說其實我的價值觀是錯的？？
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:20:00你正確，但是不要柿子挑軟的吃。
S大真的不用一直說人家柿子挑軟的吃..阿今天我就常看女板 我不想看到對男性仇視等言論
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:20:00何謂柿子挑軟的吃？
所以鼓吹修法 有錯嗎抱歉我看錯了 是另一個S大XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-02 23:21:00我對於第二條加什麼沒有意見，並且贊成板主把實質板規改成對男性有同樣的保護，但反對把第一條的女性去掉，因為像我前面說的，我認為這是一種女板精神象徵
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:21:00我覺得沒有必要。每個群體有自己的空間。
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2015-10-02 23:21:00
我柿子都挑硬的，軟的吃不習慣
那我同意SNOW的觀點第一條的構成要件都丟到第二條去第一條變成比較像說明女板核心價值的規範
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:23:00每個群體都有其空間，但還是要符合普世價值觀，畢竟這不是幾個人小圈圈的版
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:24:00OK 我也尊重你對女板有相當特別的期待就是了。
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:24:00同意樓上，如此一來第一條不就是精神標語。
然後踩完線扮扮鬼臉就走了,沒有想對自己說的話負責的意思
作者:
bydhni (布丁乾)
2015-10-02 23:27:00在女廁大喊男生也可以進來這樣大家可以接受?覺得改版規要公平很好笑啊 ...
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:28:00我覺得借用一下沒有關係啦 但是硬要喊說為啥女廁比較多間
作者:
bydhni (布丁乾)
2015-10-02 23:28:00就生理結構來說女生比較不能憋尿啊.. 這有文獻考證的
作者:
KOICHIHARU (Love u so much)
2015-10-02 23:31:00沒要要版規公平阿，只是要問版主如果有發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻，以及明顯使男性感到騷擾或被冒犯污辱言論，要用哪條版規檢舉而已。
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:34:00板規二吧 人身攻擊試試。
如果版規二照舊人身攻擊 版規一解釋改成鬧版會不會好一點 到該版對該版使用者進行攻擊算鬧版的一種吧 這樣就跟平等沒什麼關係啦
作者:
Sioli (客人)
2015-10-02 23:37:00也是，沒人會特別發男人沒價質的文來亂板喔。
作者:
shrug (形狀這回事)
2015-10-02 23:37:00同意viviberry，只是如果板規改成鬧板說不定很多人就覺得故意貼CCR、夜店新聞不算鬧板的一種也不只是貼這類新聞的行為就是了
通常一些不正常的都只出現在推文中，只是執行人會裝瞎
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:43:00所以討論那麼多版主有看到嗎？會依照我們的討論再作解釋嗎
貶抑男性的就用版規二 貶抑女性也用版規二 再視是否攻
第一條的"以及→尤其是",不知是否可行?對於其他性別不會沒有最基本保障
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:49:00我認為可以
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:50:00這樣改既可以維持本板屬性，也不違背平等原則
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:51:00說來說去，版主要不要回覆一下
那就看看其他板有的想法囉!若有板友覺得可行,請丟置底文
#1M3UbJLs這裡是板主特別公告的地方,不是板規專屬討論區
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:52:00可以直接回文回這一篇嗎
當然如果板主在這邊就能看到這些討論過程是最好啦不要回公告 但置底推文可以引用這篇
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-02 23:54:00我不會引用…算了反正關心板務的人也不多
作者:
Sioli (客人)
2015-10-03 00:09:00我不懂多一條尤其是要@@?當然囉，女板超多男的，你波個大胸部好困擾，水球收不完。
賽啦之前板務文那麼多，不會看膩"林北覺得你不會被強暴，所以不用有性侵害相關法條保護你"，我幫你翻譯好了，免客氣站長說沒關係，那要求規範不行嗎？都沒關係的話直接拿站規當板規不就好了？那麼多條板規要幹麻？反正沒關係啊板規2是人身攻擊、板規7是發文"仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻、感到騷擾或被冒犯"沒有在規範裡面"→ bsb0331: 我都叫討厭的女性捧油臭奶子"水桶30日。那請問如果是："我都叫討厭的男性捧油臭屌" 這算什麼？意圖引發不同族群的紛爭? 可是他是形容他朋友欸而且這是推文
感覺有些人很想把某版可以隨便pu台女怎樣的言論開放才叫平等說什麼規勸立訓強調女版主旨 沒有處罰誰理你
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2015-10-03 08:51:00我對如何保障男性沒想法，但希望所有仇女言論在這都消失